در آغاز کار مشکلی وجود نداشت، خیال میکردم کافیه که دی وی دی رو توی دستگاه بزارم و منتظر بشینم تا گنو/لینکوس مثل ویندوز با چند کلیک نصب بشه، ولی وقت به مرحله ی partition رسید چیزهایی مثل /boot /home و غیره دیدم که برام غیر آشنا بود.نصب اوبونتو که مثل ویندوز با چند کلیک هستش. پارتیشن‌بندی هم لازم نیست خودت بکنی، Auto میزدی خودش انجام میداد.
چرا من باید خودم رو با root, swap و چیزهای دیگه درگیر کنم؟ مگر تنظیم اینها وظیفه ی سیستم عامل نیست؟ حالا که من اینها رو یاد گرفتم چه برتری به کاربران ویندوز دارم که اینها رو بلد نیستن؟
بعد از نصب سیستم عامل تصمیم گرفتم یک برنامه ی کاربردی .tar.gz رو نصب کنم. فکر میکردم به سادگی مثلا با دابل کلیل نصب میشهخوب فایل اشتباهی رو گرفتی. مگه سورس برنامه‌ای رو توی ویندوز میگیری با چند کلیک نصب میشه؟! نه، باید کامپایلر نصب کنی، برنامه رو کامپایل کنی، ...
بعد تصمیم گرفتم یک ویروس کش دانلود کنم و نصب کنم که سیستم ایمن بمونهتوی گنو-لینوکس نیازی به ویروس‌کش نداری :)
اگر من وقت بیشتری بذارم و chmod , sudu و اینجور چیزها رو بنویسم و یک کاربر ویندوز بدون نوشتن این فرمانها به خروجی مساوی با من برسه، در این صورت من چه برتری به اون دارم در حالی که اون زحمت کمتری کشیده و از وقتش استفاده بهتری میتونه بکنه.مجبور نیستی این دستورها رو یاد بگیری. مثلا بجای استفاده از chmod میتونی بری روی فایل کلیک‌راست بکنی و بری تو تنظیمات و اون رو تغییر بدی (مثل ویندوز).
cp /path1/file1 /path2/file2 && shutdown -h nowخوب توی ویندوز چطور بدون یادگیری هیچ دستوری اینکار انجام میشه؟ :)اگر من با گنو/لینوکس در انتها به همون نتیجه ای برسم که کاربران ویندوز با زحمت کمتری به اون نتیجه میرسن این به نظر من اصلا برای گنو/لینوکس خوب نیست, و میفهمم که چرا ویندوز رایگان نیست.قضیه اینه که کارهایی رو سعی کردی بکنی که توی ویندوز سعی نکردی. مثلا سعی کن سورس یک برنامه رو بگیری و از روی سورسش اون رو توی ویندوز کامپایل کنی. مسلما توی گنو-لینوکس اینکار آسون‌تره.
دوستان عزیز اگر به انسان از ابتدا زور بگویند و تندی کنند تا مدتها مزاجش به محبت سازگار نخواهد بود.
سعدی علیه الرحمه حکایت نغزی در این باره گفته:
چاه کنی از بازار عطر فروشان در حال گذر بود .که حالش بد میشود.هرچه میکنند حالش به جا نمیآید.حکیم عطاری دستور میدهد که مشتی پهن چهارپابیاورند تا ببوید.به محض بوییدن چاه کن سر حال می آید و از بازار فرار میکند.
قصدم نقل حکایت از زبان سعدی بود.سعدی هم قصد توهین نداشته.
گنو/لینوکس زمان را هدر میدهد
در مورد صفحه‌کلید که خب اشکالت این بوده که به یه چیدمان غلط عادت کردی. کافی بود از اول یه جست‌وجویی تو ویکی‌پدیا می‌کردی و با دیدن این صفحه چیدمان صفحه‌کلیدت رو تو ویندوز درست میکردیمرسی :)
در ضمن در این سیستم‌عامل شما نیازی به ضدویروس، دیوار آتش اضافی و موارد مشابه نداری و لازم نیست چنین چیزی نصب کنیگنو/لینوکس هم آنتی ویروس میخواد, اگه احتیاج نداشت این همه آنتی ویروس براش نمیساختن.
مثلا من یک فایل بزرگ دارم، میخوام بذارم اون کپی شه بعد هم کامپیوتر خاموش بشه. به راحتی مینویسم:excellent =D> :)
cp /path1/file1 /path2/file2 && shutdown -h now
نظر شخصی من اینه که گنو/لینوکس یه جاهایی به درد من و شما که رشتمون کامپیوتر بوده میخوره و یاد گرفتنش خالی از لطف نیست, ولی مثلا اصلا برای دختر خاله من که رشتش گرافیک هستش و اصلا علاقه ای به اینجور بحثها نداره مناسب نیست.عزیزم من رشتم مهندسی عمران بوده!
گنو/لینوکس هم آنتی ویروس میخواد, اگه احتیاج نداشت این همه آنتی ویروس براش نمیساختن.ولی اگه نگاه کنی این آنتی‌ویروس‌ها ویروسهای و فایلهای مخرب ویندوزی رو شناسایی میکنه این بیشتر بدرد مکان‌هایی میخوره که سیستمهای لینوکسی و ویندوزی در اشتراک هستند
/var/cache/apt/archiveیه نکته ی دیگه software manager هستش, چون اینترنت من ترافیک محدودی داشته هنوز نتونستم امتحانش کنم, ولی اگه دوست داشتید که نظر من رو بدونید, اولش که software manager رو باز کردم تغریبا ذوغ مرگ شدم, خیلی خوشحال شدم که دیدم همه چیز رو آماده و مجانی برام گذاشته.
یه نکته ی دیگه software manager هستش, چون اینترنت من ترافیک محدودی داشته هنوز نتونستم امتحانش کنم, ولی اگه دوست داشتید که نظر من رو بدونید, اولش که software manager رو باز کردم تغریبا ذوغ مرگ شدم, خیلی خوشحال شدم که دیدم همه چیز رو آماده و مجانی برام گذاشته.
اکثر برنامه های گنو/لینوکس (مثه فایر فاکس که نسخه ویندوزی هم دارن) حجم نسخه گنو/لینوکسیشون کمتره. علاوه بر اون شما که اینترنتت مثه من محدوده میتونی از mint استفاده کنی که اکثر نرم افزارها رو خودش داره و یا اینکه بری و مخازن اوبونتو رو بگیری و استفاده کنی.
علاوه بر اون من خودم پرحجم ترین نرم افزاری که تو این مدت واس گنو/لینوکس دیدم حدود ۱۰۰مگ بود.
فایل های نصاب همه اینجا هستند:wow, impressive =D>کد: [انتخاب]/var/cache/apt/archive
و اگر قبلا دانلود شده باشه Software Center فقط زحمت نصبش رو میکشه ;)
والا من بدون تعصب دارم نظر میدم, ویندوز هم همچین برای من سیستم عامل مهمی نیست. ولی مثلا برای عوض کردن همین layout کیبورد توی ویندوز alt + shift کافی بود ولی الان برای فارسی باید alt + shift راست رو زد و برای انگلیسی alt + shift چپ در حالی که درون ویندوز راست و چپ نداشت. البته فکر کنم با توجه به تعریفی که از قدرت گنو/لینوکس شنیدم این تنظیمات رو هم بشه به راحتی سفارشی کرد.عزیزم کسی نگفت که شما متعصبانه نظر می‌دی، ولی واقعا با چند روز نمیشه نظری به دور از هیجان‌ها داد. گفتم که شما باید یه مدت کار کنی تا قلق همه‌چی بیاد دستت. حالا جواب سوالات:
یه نکته ی دیگه software manager هستش, چون اینترنت من ترافیک محدودی داشته هنوز نتونستم امتحانش کنم, ولی اگه دوست داشتید که نظر من رو بدونید, اولش که software manager رو باز کردم تغریبا ذوغ مرگ شدم, خیلی خوشحال شدم که دیدم همه چیز رو آماده و مجانی برام گذاشته.
ولی تنها مشکلی که دیدم این بود که فقط دکمه ی install داشت, یعنی با این اینترنت ضعیف اگه من یه برنامه ی 400mb رو انتخاب کنم اون برنامه از اینترنت دانلود میشه و نصب میشه و فایل installer پاک میشه. یعنی اگه من سیستم عامل رو عوض کنم به جای این که از installer که قبلا دانلود کردم استفاده کنم باید دوباره اون رو از اینترنت دانلود کنم.
فکر هم نکنم software manager که تا حدی خیلی مفید هست resume و stop رو ساپورت کنه. مثلا تو ویندوز تورنت netbeans IDE رو من توی چند روز با کمک stop و resume دانلود کردم.
ولی اگه افتخار گنو/لینوکس به این هست که توی گوگل لازم نیست به دنبال نرم افزار خواصی بگردیم و همه رو خودش آماده برای ما توی software manager گذاشته, باید به فکر stop و resume برای برنامه های بزرگ و مواقعی که مثلا برق میره هم باشه.
بدون تعصب خواصی نظر دادم.
فایل های نصاب همه اینجا هستند:wow, impressive =D>کد: [انتخاب]/var/cache/apt/archive
و اگر قبلا دانلود شده باشه Software Center فقط زحمت نصبش رو میکشه ;)
ولی باز مشکل resume و stop هست :'(
اگه میذاشت torrent برنامه های بزرگ رو بگیریم و خورد خورد تو چند روز دانلود کنیم خیلی بهتر بود.
ولی باز هم میشه توی گوگل دنبال فایل installer گشت که توی چند روز دانلود کنیم, ولی خب سخت تر از فایلهای .exe پیدا میشه.
یه نکته ی دیگه software manager هستش, چون اینترنت من ترافیک محدودی داشته هنوز نتونستم امتحانش کنم, ولی اگه دوست داشتید که نظر من رو بدونید, اولش که software manager رو باز کردم تغریبا ذوغ مرگ شدم, خیلی خوشحال شدم که دیدم همه چیز رو آماده و مجانی برام گذاشته.
اکثر برنامه های گنو/لینوکس (مثه فایر فاکس که نسخه ویندوزی هم دارن) حجم نسخه گنو/لینوکسیشون کمتره. علاوه بر اون شما که اینترنتت مثه من محدوده میتونی از mint استفاده کنی که اکثر نرم افزارها رو خودش داره و یا اینکه بری و مخازن اوبونتو رو بگیری و استفاده کنی.
علاوه بر اون من خودم پرحجم ترین نرم افزاری که تو این مدت واس گنو/لینوکس دیدم حدود ۱۰۰مگ بود.
نرم افزار پر حجم و کم حجم همه جا هست :)
مثلا لاتک با بسته زی پرشین تقریبا 3 گیگ میشه حجمش :)
فایل های نصاب همه اینجا هستند:wow, impressive =D>کد: [انتخاب]/var/cache/apt/archive
و اگر قبلا دانلود شده باشه Software Center فقط زحمت نصبش رو میکشه ;)
ولی باز مشکل resume و stop هست :'(
اگه میذاشت torrent برنامه های بزرگ رو بگیریم و خورد خورد تو چند روز دانلود کنیم خیلی بهتر بود.
ولی باز هم میشه توی گوگل دنبال فایل installer گشت که توی چند روز دانلود کنیم, ولی خب سخت تر از فایلهای .exe پیدا میشه.
این سایت اجازه دانلود دستی نمیده!فایل های نصاب همه اینجا هستند:wow, impressive =D>کد: [انتخاب]/var/cache/apt/archive
و اگر قبلا دانلود شده باشه Software Center فقط زحمت نصبش رو میکشه ;)
ولی باز مشکل resume و stop هست :'(
اگه میذاشت torrent برنامه های بزرگ رو بگیریم و خورد خورد تو چند روز دانلود کنیم خیلی بهتر بود.
ولی باز هم میشه توی گوگل دنبال فایل installer گشت که توی چند روز دانلود کنیم, ولی خب سخت تر از فایلهای .exe پیدا میشه.
از این سایت فکر کنم بتونید فایلهای نصاب رو دانلود کنید:
http://getdeb.net
دوستان عزیز اگر به انسان از ابتدا زور بگویند و تندی کنند تا مدتها مزاجش به محبت سازگار نخواهد بود.
سعدی علیه الرحمه حکایت نغزی در این باره گفته:
چاه کنی از بازار عطر فروشان در حال گذر بود .که حالش بد میشود.هرچه میکنند حالش به جا نمیآید.حکیم عطاری دستور میدهد که مشتی پهن چهارپابیاورند تا ببوید.به محض بوییدن چاه کن سر حال می آید و از بازار فرار میکند.
قصدم نقل حکایت از زبان سعدی بود.سعدی هم قصد توهین نداشته.
جسارتا این حکایت چه ربطی داشت به این قضیه؟ مگه گفتن اینکه به یه نفر بگی داره مسیر اشتباه رو میره و به همین خاطر به نظرش کارها سخت میاد زور هست؟
نظر شخصی من اینه که گنو/لینوکس یه جاهایی به درد من و شما که رشتمون کامپیوتر بوده میخوره و یاد گرفتنش خالی از لطف نیست, ولی مثلا اصلا برای دختر خاله من که رشتش گرافیک هستش و اصلا علاقه ای به اینجور بحثها نداره مناسب نیست.
نظر شخصی من اینه که گنو/لینوکس یه جاهایی به درد من و شما که رشتمون کامپیوتر بوده میخوره و یاد گرفتنش خالی از لطف نیست, ولی مثلا اصلا برای دختر خاله من که رشتش گرافیک هستش و اصلا علاقه ای به اینجور بحثها نداره مناسب نیست.
اتفاقا نکته ی جالبش اونجاست که بدونی هرکسی میتونه احتیاجاتش رو از رایانه مرتفع کنه.مثلا من خودم به صورت حرفه ای از نرم افزارهای گنو برای کار طراحی و گرافیک استفاده میکنم و خیلی بیشتر از اونچه در گذشته با نرافزارهای سنگینی مثله فتوشاپ انجام میدادم.نرم افزار بسیار قوی و کاملی مثل Gimp و Inkscape رو به عنوان یه گرافیست هرگز به نرافزارهای شرکت adobe ترجیح نمیدم.میتونیم در موردش جزء به جزئشون بحث کنیم.
ولی آخه شمام بدون تعصب نگاه کن, این banshee و gnome کجا کارایی windows media player رو دارن؟ شما میگید بخاطر اینه که من عادت ندارم, ولی باور کنید مسئله عادت و اینجور چیزا نیست. دیگه خنگ که نیستم تفاوت کیفیت رو میفهمم.
راجع به بحث پلیرها آخه اون ویندوز میدیا پلیر چی داره که شما سنگش را به سینه میزنی همین الانشم دوستان و همکارانی که از ویندوز استفاده میکنند یا از vlc و یا kmplayer استفاده میکنند .این windows media player دقیقا شده عین اینترنت اکسپلورر ویندوز که هست منتها اکثریت از فایرفاکس یا کروم و یا اپرا استفاده میکنند .شما نباید به خاطر تازه کار بودن خودت اساس و بنیان چیزی را زیر سوال ببری .
به نظر بنده هم گنو/لینوکس فعلا مناسب همه‌ی قشر جامعه نیست ، این سیستم عامل به درد افرادی میخوره که دوست دارند با سیستم عامل سروکله بزنند دوستانی که می‌گویند ما رشته ای غیر از کامپیوتر هستیم! اگر ی نگاهی به خودشون بندازند متوجه خواهند شد که با بسیاری از اطلاعات و اصطلاحات و نرم افزارهایی که به رشته کامپیوتر مربوط هست آشنا هستند! درحالت عادی شخص دوست ندارد خودش را وارد این مباحث بکند مگر اینکه دوست داشته باشد یاد بگیرد ، حالا چه اسمش گیک باشد یا هر چیزه دیگه‌ای.
ببین من هرگز تعصبی حرف نزدم،بر عکس شما متعصبانه و بدون دلیل حرف میزنی (از همون اول این تاپیک) .اتفاقا من گفتم میشینیم روش جزء به جزء و به دور از تعصب منطقی بحث میکنیم.
اتفاقا یکی از مهمترین مزیت های برنامه های گنو سبک بودن اونهاست.از جمله Gimp که فوق العاده سبک و کاربردیه.کاری که یه گرافیست توی ۱ دقیقه با گیمپ انجام میده احتمالابا فتو شاپ ۲ ساعتی طول میکشه.هنگام render کردن و خروجی گرفتن ،نرم افزار های قدرتمندی مثل Gimp ,Inkscape در ضمینه ی 3D نرم افزار Blender ،بسیار سریع هستند.اتفاقا سبک بودن آنها نقطه ی قوتشان است.
همین الان امتحان کن.چند عکس را وارد گیمپ کن و همزمان وارد فتوشاپ،وزمان بگیر.سپس همین کارو برای ذخیره کردن.به وضوح تفاوت گیمپ قابل درکه.
گیمت تمامی ابزارش دم دسته وقابل شخصی سازیه.درصورتیکه قتو شاپ تمام گزینه هاش شلوغ و غیرقابل شخصی سازیه.شما میتونی تو گیمپ به راحتی خودت یکplug in تولید کنی ،تا بعدا اگه خواستی کارهای تکراریت رو با استفاده از اون پلاگین به سرعت انجام بدی.بسه یا بازم بگم؟
از نقاط قوت برنامه های گنو اینه که کم حجم و سبک هستند.
شما تو گنو فقط یک برنامه ی پخش نداری (برعکس ویندوز).هزاران برنامه هست که براساس سلیقه های مختلف طراحی شده.مثلا نرم افزار بخش Vlc که بسیار سبک و کاربردیه.قابلیت های زیادی داره از جمله قابلیت شخصی سازی (که دراین مورد اصلا نمیشه ویندوز رو با گنو مقایسه کرد).خیلی برتری داره کدومشو بگم؟
من خودم به بعضی قسمت های انتقاد دارم ولی مباحثی که تو مطرح میکنی هرگز جای نقد نداره.حتی خود ویندوزی ها هم بهش اذعان دارن.
در مورد امنیت سیستم عامل های گنو همین بس که سرورهای ماکروسافت از سیستم عامل عای گنو استفاده میکنن.دیگه ویروس و چیزای دیگه پیش کش.
تو توی
ولی این که حجمش کمه دلیل منطقی نیست.ممنونم دانیال جان انقدرا هم که شما گفتی نیست.منم یک کاربر گنو هستم ولاغیر.
راجع به مشکلی که از گیمپ گفتی میتونیم مفصل صحبت کنیم.
من دارم میگم که ما داریم درباره ی کاربران صحبت میکنیم, نه سیستمهای بلادرنگ سخت. هروقت منظور من رو متوجه شدید میتونیم صحبت کنیم. من هرچه بگم شما امنیت و سرعت گنو/لینوکس رو به رخ من میکشید.
با حرفت موافقم چون گنو دریای از نرم افزاره.و نکته ی مثبتش هم همینه که براساس نیاز جامعه نرم افزارها شکل گرفته.
در ضمن چرا گنو/لینوکس رو با چند نرم افزار زیره سوال می برید ؟! خودتون خندتون نمی گیره ؟!
یا بهتر بگم مقایسه سیستم عامل ها مگه به چندتا نرم افزاره ؟!
یکی میاد میگه چون مک داک زیبایی داره(به نظره بعضی افراد البته) پس مک عالیه !یکی دیگه میاد میگه فتوشاپ . . . یکی دیگه . . .
من مشکل رو متون آموزشی می دونم، چون متون آموزشی خیلی کمه.موافقم .چون بیشتر مباحث توی forum ها مطرح میشه و کاربرا به نتیجه میرسن و کمتر کسی به فکر میفته که اون نتایج رو برای دیگر کاربرا مستند سازی کنه.البته هر انجمنی معمولا وبکی داره ولی به همون علتی که گفتم نقص کم نداره.
در رابطه با مدیا پلیر ماکروسافت اعلام کرده ویندوز 8 قابلیت (مدیا پلیرش) اجرای دی وی دی رو نداره.
گیمپ خیلی خوبه ،من ازش استفاده کردم وهمچنان استفاده میکنم .در مواردی که من کار میکنم گیمپ بنظرم راحتر از فتوشاپ هست.البته شما میتونید براحتی با واین اون رو روی اوبونتو نصب کنید.
اینم یه سایت از آموزش گیمپ http://gimp.blogsky.com/
خب دوستانی هم که رشته‌ای غیر از مکانیکی ماشین خوندن و راننده هستن اگر یه نگاهی به خودشون بندازند متوجه خواهند شد که با بسیاری از اطلاعات و اصطلاحات و قطعاتی که به رشته مکانیکی ماشین مربوط هست آشنا هستند!خب مثال خوبی زدید میشه روش بحث کرد: آیا ماشین خراب بشه ،اگر خرابی چیزی بیشتر از باز شدن شمع باشه آیا بازهم خودمان دست به کار میشیم؟ (مثلا گیر کردن سیلندر موتور در اثر کثیفی که احتیاج به باز و بسته شدن داره!) ، توی همین مثال باز شما نگاهی به افراد بیندازید بعضی ها فنی هستند و توی هر کاری دست به آچار میشوند بعضی ها هم با کوچک ترین اتفاق میرن پیش تعمیرکار ، به نظرم بیشتر مردم از دسته دوم هستند. مخصوصا الان که ماشین ها کامپیوتری شده‌اند و کاری از دست شخص برنمی‌آد(مثل قدیم نیست که کاربراتور رو بریزیم بیرون ودوباره سرهمش کنیم!)
نه‌تنها چیز بدی نیست، بلکه لازم هم هست. فردا وسط بیابون شمع موتور ماشینت شل بشه، بهتره خودت بری جا بزنی یا وایسی تعمیرکار بیاد؟
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
اشکال این مثالت این‌جاست که توش هردوتا ماشین یه کار رو انجام میدن. اما تو گنو/لینوکس وقتی لازمه چیز اضافه‌ای یاد بگیری که بخوای کاری بکنی که تو ویندوز نمی‌تونستی یا اگه میتونستی اونجا هم باید چیز اضافه‌ای یاد می‌گرفتی. مثلا برای اضافه کردن حجم پرونده‌ی صفحه تو ویندوز هم شما باید همون چیزهایی رو که در مورد پارتیشن‌بندی swap تو گنو/لینوکس لازمه یاد بگیری رو بدونی
برای مثال عرض می کنم تا خوب متوجه بشید!
ماکروسافت میاد جدول ضرب رو یادتون میده و خیلی خوب یاد می گیرید !! خیلی راحت کاربر باهاش کنار میاد !خیلی راحته مگه نه ؟!
ولی اگه شما بیاید اعداد 0 تا 10 رو خوب یاد بگیرید براتون شیرین نیست که یک ضرب چند رقمی در چند رقمی انجام بدید ؟!
ماکروسافت شما رو در یک 4چوب قرار داده (جدول ضربه از پیش تعیین شده با منت و دریافت پول ) ولی گنو/لینوکس اینطور نیست .
امیدوارم متوجه منظورم شده باشید.
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
الان این جامعه ی کاربری که به من امتیاز منفی داده دقیقا کیه؟ ;Dخود ماها
یعنی من و دیگران جزو جامعه ی کاربری نیستیم که امتیاز بدیم؟ ;D
حالا این جامعه ی کاربری کیه؟ ;D
دقیقا مشکل همینه که تو تو این چند سال تمام تلاشتو کردی و به خودت سختی دادی که خرابش نکنی.ولی همه که مثل تو نیستن.شاید مثل تو نتونن مراقبت کنن و خرابش کنن.وهی نیاز به تعویض دارن.
بد نیست که بدونید من از سال ۸۶ که این لپ تاپ رو خریدم ویندوز ویستا که روش نصب کردم رو عوض نکردم :)
میدونم ویستا خیلی آشغاله ولی چون خرابش نکردم نیازی به عوض کردنش پیدا نکرده بودم. اگه هم چیزی خراب میشد با یکم جست و جو برطرف میشد.
راستی دوستان اینقده توی سر IE نزنید می گن این نسخه ۱۲ شون محشره! (از لحاظ امکانات) از سخنان یک طراح وب.نسخه های دیگش هم محشر بود منتها یه چند سالی دیر عرضه شدن، مثلا IE9 اگه ۲-۳ سال زودتر اومده بود بهترین بود، ولی وقتی اومد که حتی متوسط هم حساب نمیشد.
الان این جامعه ی کاربری که به من امتیاز منفی داده دقیقا کیه؟ ;Dجالبیش اینه که به منم کلی امتیاز منفی دادن.
یعنی من و دیگران جزو جامعه ی کاربری نیستیم که امتیاز بدیم؟ ;D
حالا این جامعه ی کاربری کیه؟ ;D
1) خوب مثال های زیادی برای سفارشی کردن هست.اولیش اینه که تو هرجور دلت بخواد میتونی ظاهر سیستمتو سفارشی کنی.نه اینکه فقط چند تا بک گراند و آیکون عوض کنی.برای مثال عرض می کنم تا خوب متوجه بشید!
ماکروسافت میاد جدول ضرب رو یادتون میده و خیلی خوب یاد می گیرید !! خیلی راحت کاربر باهاش کنار میاد !خیلی راحته مگه نه ؟!
ولی اگه شما بیاید اعداد 0 تا 10 رو خوب یاد بگیرید براتون شیرین نیست که یک ضرب چند رقمی در چند رقمی انجام بدید ؟!
ماکروسافت شما رو در یک 4چوب قرار داده (جدول ضربه از پیش تعیین شده با منت و دریافت پول ) ولی گنو/لینوکس اینطور نیست .
امیدوارم متوجه منظورم شده باشید.
میدونم, از صبح دارید بهم میگید اینجا یه کاری میشه کرد که اونجا نمیشه کرد. خب چی کار؟ چی کار؟ چی کار؟
اگه سفارشی کردن و میگید لطفا یه مثال از یه سفارشی کردن بزنید که هم من از گمراهی بیرون بیام و هم واقعا این سفارشی کردن ارزش این و داشته باشه که با گنو/لینوکس سرو کله بزنیم و به استفاده از ویندوز بچربه.
لطفا تو مثالتون اصطلاحات انگلیسی رو هم به همون زبون انگلیسی بگید. یه چیزایی رو فارسی میگید من سخت تر میفهمم.
یه چیز دیگم که دوست داشتم بهتون بگم این بود. انقد نگید گنو/لینوکس نرم افزارهای رایگان داره. ویندوز هم نرم افزارهای رایگان کم نداره که رایگانهاش اکثرا در حد همین رایگان هایی بود که امروز من اینجا دیدم, حالا هرچقدر بیشتر پول بدی نرم افزار حرفه ای تر میشه. چرا فکر میکنید هیچکس برای ویندوز نرم افزار طراحی نمیکنه؟ فکر کنم با توجه به گرایش اکثر مردم, کسانی که دارن برای ویندوز نرم افزار طراحی میکنن کم تر از جامعه ی لینوکس نباشن.
هم نرم افزار رایگان پیدا میشه هم تجاری, ولی رایگانهاش اگه حرفه ای تر از چیزهایی که من امروز دیدم نباشن انصافا ضعیف تر هم نیستن.
برای مثال عرض می کنم تا خوب متوجه بشید!
ماکروسافت میاد جدول ضرب رو یادتون میده و خیلی خوب یاد می گیرید !! خیلی راحت کاربر باهاش کنار میاد !خیلی راحته مگه نه ؟!
ولی اگه شما بیاید اعداد 0 تا 10 رو خوب یاد بگیرید براتون شیرین نیست که یک ضرب چند رقمی در چند رقمی انجام بدید ؟!
ماکروسافت شما رو در یک 4چوب قرار داده (جدول ضربه از پیش تعیین شده با منت و دریافت پول ) ولی گنو/لینوکس اینطور نیست .
امیدوارم متوجه منظورم شده باشید.
میدونم, از صبح دارید بهم میگید اینجا یه کاری میشه کرد که اونجا نمیشه کرد. خب چی کار؟ چی کار؟ چی کار؟
اگه سفارشی کردن و میگید لطفا یه مثال از یه سفارشی کردن بزنید که هم من از گمراهی بیرون بیام و هم واقعا این سفارشی کردن ارزش این و داشته باشه که با گنو/لینوکس سرو کله بزنیم و به استفاده از ویندوز بچربه.
لطفا تو مثالتون اصطلاحات انگلیسی رو هم به همون زبون انگلیسی بگید. یه چیزایی رو فارسی میگید من سخت تر میفهمم.
یه چیز دیگم که دوست داشتم بهتون بگم این بود. انقد نگید گنو/لینوکس نرم افزارهای رایگان داره. ویندوز هم نرم افزارهای رایگان کم نداره که رایگانهاش اکثرا در حد همین رایگان هایی بود که امروز من اینجا دیدم, حالا هرچقدر بیشتر پول بدی نرم افزار حرفه ای تر میشه. چرا فکر میکنید هیچکس برای ویندوز نرم افزار طراحی نمیکنه؟ فکر کنم با توجه به گرایش اکثر مردم, کسانی که دارن برای ویندوز نرم افزار طراحی میکنن کم تر از جامعه ی لینوکس نباشن.
هم نرم افزار رایگان پیدا میشه هم تجاری, ولی رایگانهاش اگه حرفه ای تر از چیزهایی که من امروز دیدم نباشن انصافا ضعیف تر هم نیستن.
بد نیست که بدونید من از سال ۸۶ که این لپ تاپ رو خریدم ویندوز ویستا که روش نصب کردم رو عوض نکردم :)
میدونم ویستا خیلی آشغاله ولی چون خرابش نکردم نیازی به عوض کردنش پیدا نکرده بودم. اگه هم چیزی خراب میشد با یکم جست و جو برطرف میشد.
** ضمنا یه جا گفته بودی صدای هاردت میاد.میشه بیشتر توضیح بدی؟
چون علت داره.و به پیش فرض های امنیتی هارد مربوط میشه.
به عبارتی من دوست دارم که کل سیستم mycomputer و desktop و این چیزها رو عوض کنم. اصلا نمیخوام قیافه اکسپلورر رو ببینم(اینترنت اکسپلورر نه، اکسپلورر) شما میتونی بگی من چطور میتونم عوضش کنم؟ مثلا تو لینوکس من از گنوم خوشم نمیاد، KDE استفاده میکنم، از اون خوشم نمیاد XFCE هست، از اونم خوشم نمیاد، میرم سراغ dwm با یه ترکیب از نرم افزارهای همه این محیطها.اگه منظورتون از سفارشی کردن فقط عوض کردن دسکتاپ باشه که این اصلا ارزش مهاجرت از ویندوز به گنو/لینوکس رو نداره. باید سفارشی کردن لینوکس چیزی فراتر از نصب میزکار باشه وگرنه توی ویندوز هم میتونی با یه cd کینگ کلا ظاهر دسکتاپ ویندوز رو هم عوض کنی و اگه خیلی کرم باشی میتونی با registery ویندوز هر تغییری که هرجا دوست داری بدی. حتی میتونی بگی که مثلا راست کلیک که میکنی منو جای اینکه از بالا به پایین باز بشه از پایین به بالا باز بشه. ;D سفارشی کردن گنو/لینوکس باید فراتر از این چیزها باشه.
راستی دوستان اینقده توی سر IE نزنید می گن این نسخه ۱۲ شون محشره! (از لحاظ امکانات) از سخنان یک طراح وب.من که ازش خوشم نمیاد. مثلا css 3 توی IE 9 ساپورت نمیشد! واسه طراحی سایت باید حواست و جمع کنی کسی هم که از IE پیش فرض ویندوز استفاده میکنه صفحه رو درست ببینه.
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.خب ویندوز هم شما مجبور می کند که چیزهای جدید یادبگیری فقط ما خیلی وقتها ازش رد میشیم
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.خب ویندوز هم شما مجبور می کند که چیزهای جدید یادبگیری فقط ما خیلی وقتها ازش رد میشیم
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
مثلا من یه برادری دارم که فقط با ویندوز در حد استفاده از فیلم و اینترنت استفاده می کنه و حاضر نیست هیچ چیز جدیدی یادبگیره ولی تقریبا هر دوسه روز یه بار از من می خواهد براش یه کاری انجام بدم حالا از برادر ما گذشته مثلا من یه کاربر ویندوز هستم و یه سر نرم افزار را روی سیستمم نصب کردم که وقتی دستگاه میاد بالا اینها خودبخود اجرا میشن حتی بعضی هاشون را من نمیبینم ولی رم من را اشغال می کنند من می خواهم اینها را پیدا کنم و بدون اینکه حذفشون کنم بگم اجرا نشن
یا یه مثال دیگه من ویندوز ایکس پی داشتم رو سیستمم و بعد یه سون نصب کردم ولی حالا ایکس پی بوت نمیشه آیا من می تونم بدون دانستن bootloader یا boot.ini یا startup و کار کردن با msconfig این مشکلات را حل کنم؟
یا مثلا ویندوز من کند شده باید چیکار کنم یا مثلا من یه بازی روی سیستمم نصب کردم که این بازی اگر وصل میشد به اینترنت دیگه اجرا نمیشد و من به این مشکل برخوردم دیدم بعضی ها برای حل این مشکل ویندوز عوض کرده بودند ولی خب من چون یه مقدار کمی راجع به رجیستری می دونستم با صرف چند دقیقه وقت مشکل را حل کردم و چند صد تا از این مشکلات که کاربرهای ویندوز دارند و برای حلش دنبال جواب نمیرن بلکه فقط ویندوز عوض می کنند
ولی کاربرای گنو/لینوکس خودبخود این مسائل را یاد می گیرن
پی نوشت: من هم بار اول که ابونتو را نصب کردم مشکلات بدتر از شما داشتم تمام اطلاعاتم پاک شد ویندوزم پرید مجبور بودم سه چهار بار اوبونتو را دوباره نصب کنم اذیتم می کرد نرم افزار نداشت ولی بعد از یه مدت کوتاه دو سه ماهه انقدر باهاش راحت شدم که بعد از شش ماه می خواستم با ویندوز کار کنم احساس می کردم ویندوز به شدت سیستم عامل سخت و پیچیده و اعصاب خورد کنی هست
در رابطه با امتیاز من از شما روی این موضوع حساس تر بودم اما 100000 با 100000- هیچ تفاوتی نداره.بابا من امتیاز آخه به چه دردم میخوره؟ من فقط خندم گرفته بود چون خودم نمیتونستم امتیاز بدم فکر میکردم بقیه هم نمیتونن اشتباهی فکر کرده بودم فقط یه نفر از طرف جامعه ی کاربری داره امتیاز میده.
من کلا با ظاهر ویندوز مشکل دارم مثلا.
به عبارتی من دوست دارم که کل سیستم mycomputer و desktop و این چیزها رو عوض کنم. اصلا نمیخوام قیافه اکسپلورر رو ببینم(اینترنت اکسپلورر نه، اکسپلورر) شما میتونی بگی من چطور میتونم عوضش کنم؟ مثلا تو لینوکس من از گنوم خوشم نمیاد، KDE استفاده میکنم، از اون خوشم نمیاد XFCE هست، از اونم خوشم نمیاد، میرم سراغ dwm با یه ترکیب از نرم افزارهای همه این محیطها.
دوم اینکه من یه دستگاه کوچیک دارم که میخوام روش سیستم عامل نصب کنم، ویندوز سی پی یوشو پشتیبانی نمیکنه، چکار میتونم بکنم؟
سوم، راهی وجود داره من روی لبتاپم که الان نسبتا قدیمیه، ویندوز نصب کنم بعد خودش درایورهامو بشناسه؟ لینوکس حتی اون زمانی که این لبتاپ نو محسوب میشد همشونو خودش شناخت و من اصلا چیزی نصب نکردم.
چهارم من چکار میتونم بکنم که ویندوز خودش مسئولیت برنامه ها رو به عهده بگیره؟ من کلی برنامه نصب میکنم بعد حذف میکنم. منتها بعدش که نگاه میکنم کلی فایل و تنظیمات الکی اضافه میاد. حتما باید یه برنامه نصب کنم اینکارو برام بکنه؟
پنجم من چند وقت پیش یه ویندوز داشتم که درایو C فضاش پر شده بود. توی لینوکس هم همین مشکل پیش اومده بود. درایو ریشه پر شده بود، من اومدم و یه درایو دیگه رو مونت کردم توی پوشه lib و کلی فضا آزاد شد. تو ویندوز راهی نبود جز اینکه پارتیشنهامو انگولک کنم، شما راهی بلدی؟ بنا به سیاست مدیر شبکه، اجازه نصب برنامه خارج از C داده نمیشه متاسفانه، چون فقط C رو فریز میکنن تو محل کارم
ششم : من نمیدونم چرا ویندوز انگشت فحشش آبی رنگه. یعنی تا باهاش کل کل میکنم یه صفحه آبی میده با کلی آشغال که وسطش نوشته، این صفحه آبی اومد چیکار کنم؟ شما آخه میگی با یه کم جستجو برطرف میشد!
هفتم، من یه آنتی ویروس آپدیت دارم تو محل کارم سالیانه کلی هزینه میکنن براش و کاملا قانونیه، ولی این ویروسهای اخیر رو نمیشناسه، هونایی که هدفشون ایران بود یکیشون کلا فلجمون کرد، کلی گزارش دادیم حتی فایل رو فرستادیم برای اون آنتی ویروس ولی آخرش سیستممون پرید و برنگشت
بازم هست،ولی من الان کار دارم. شما لطفا این مشکلات منو بگو چطور حل میشن. لطف بزرگی در حقم میکنی.
این مثبت و منفی اینجا خیلی الکی و احمقانست. جدی نگیر. من الان یه مثبت به شمادادم. و بنا به دلایلی که برای منم معلوم نیست و البته زیاد هم بد نیست فکر کنم باید یه تعداد پست مشخصی داشته باشی تا بتونی مثبت منفی بدی :)
+۱هنوز تو askubuntu.com نرفتی! اگه سوال بپرسی بری یه‌ساعت دیگه بیای دیگه از تو صفحه‌ی اصلیش رفته! فکر کنم حداقل هر دو سه دقیقه‌ای یه سوال جدید می‌پرسن!
عجب تاپیکی شده این تاپیک! تو کمتر از ۲۴ساعت ۲صفحه به نوشته هاش اضافه شد! حوصلم سر رفت از بس خوندم و به تهش نرسیدم :d
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.خب ویندوز هم شما مجبور می کند که چیزهای جدید یادبگیری فقط ما خیلی وقتها ازش رد میشیم
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
مثلا من یه برادری دارم که فقط با ویندوز در حد استفاده از فیلم و اینترنت استفاده می کنه و حاضر نیست هیچ چیز جدیدی یادبگیره ولی تقریبا هر دوسه روز یه بار از من می خواهد براش یه کاری انجام بدم حالا از برادر ما گذشته مثلا من یه کاربر ویندوز هستم و یه سر نرم افزار را روی سیستمم نصب کردم که وقتی دستگاه میاد بالا اینها خودبخود اجرا میشن حتی بعضی هاشون را من نمیبینم ولی رم من را اشغال می کنند من می خواهم اینها را پیدا کنم و بدون اینکه حذفشون کنم بگم اجرا نشن
یا یه مثال دیگه من ویندوز ایکس پی داشتم رو سیستمم و بعد یه سون نصب کردم ولی حالا ایکس پی بوت نمیشه آیا من می تونم بدون دانستن bootloader یا boot.ini یا startup و کار کردن با msconfig این مشکلات را حل کنم؟
یا مثلا ویندوز من کند شده باید چیکار کنم یا مثلا من یه بازی روی سیستمم نصب کردم که این بازی اگر وصل میشد به اینترنت دیگه اجرا نمیشد و من به این مشکل برخوردم دیدم بعضی ها برای حل این مشکل ویندوز عوض کرده بودند ولی خب من چون یه مقدار کمی راجع به رجیستری می دونستم با صرف چند دقیقه وقت مشکل را حل کردم و چند صد تا از این مشکلات که کاربرهای ویندوز دارند و برای حلش دنبال جواب نمیرن بلکه فقط ویندوز عوض می کنند
ولی کاربرای گنو/لینوکس خودبخود این مسائل را یاد می گیرن
پی نوشت: من هم بار اول که ابونتو را نصب کردم مشکلات بدتر از شما داشتم تمام اطلاعاتم پاک شد ویندوزم پرید مجبور بودم سه چهار بار اوبونتو را دوباره نصب کنم اذیتم می کرد نرم افزار نداشت ولی بعد از یه مدت کوتاه دو سه ماهه انقدر باهاش راحت شدم که بعد از شش ماه می خواستم با ویندوز کار کنم احساس می کردم ویندوز به شدت سیستم عامل سخت و پیچیده و اعصاب خورد کنی هست
بله درسته, ویندوز هم مباحث پیشرفته داره, مرسی که این نکته رو بهم یادآوری کردید. میتونم بگم کامل فراموش کرده بودم که این چیزها مسائل پیشرفته به حساب میان
نمیدونم چی بهتون بگم, احساس کردم داریم از بحث اصلی دور میشیم واسه همین مقایسه ی فتوشاپ رو ادامه ندادم ولی متاسفانه بحث کامل عوض شد. انتخاب نرم افزار ویرایش عکس سلیقه ای هستش و من دیگه بحث اون رو دنبال نمیکنم.خب ویندوز هم شما مجبور می کند که چیزهای جدید یادبگیری فقط ما خیلی وقتها ازش رد میشیم
بیاید آروم و دوستانه بحث رو ادامه بدیم. من میخوام گنو/لینوکس رو با همه ی خوبی ها و بدی هاش یاد بگیرم و اگه دارم نظرم و دربارش میدم برای اینه که اینجا فروم بحث آزاده و من اجازه دارم تا چیزی رو که میبینم بنویسم.
من از دوازده سالگیم شروع کردم با ویندوز ۹۸ و me و... . کار کردم و الان که ۲۲ سال دارم توی این ده سال هرگز به بن بستی بر نخوردم که محتاج این بشم یه متخصص گنو/لینوکس بیاد مشکل من و حل کنه. یه کاربر معمولی هم نبودم که فقط فیلم نگاه کنم و آهنگ گوش بدم. من خیلی دوستانه و آروم دارم از شما سوال میکنم مثال بزنید این اطلاعات اضافی که شما میگید از گنو/لینوکس یاد میگیرید کجا به دردتون میخوره که یه کاربر ویندوز با استفاده ی کمتر از مغزش نمیتونه اون رو انجام بده؟
من واقعا دارم به این موضوع فکر میکنم. اگه یه سیستم عاملی مجبورت کنه برای انجام یه کاری کارهای اضافه تری یاد بگیری این هرگز نمیتونه نشان از کامل بودن سیستم عامل باشه.
اگه بگیم تو گنو/لینوکس میشه کارهایی کرد که تو ویندوز نمیشه, اگه توی ویندوز نیازی به این احساس نشه که اون کاربر باید با این مبحث درگیر بشه پس همون بهتر که کاربر درگیرش نباشه. مثل بحث حافظه ی مجازی.
مثلا اگه یه راننده ی ماشینه دنده اتوماتیک که ماشینش خودش دنده رو عوض میکنه در نظر بگیریم, نمیشه بگیم راننده ی یه ماشینی که دندش اتوماتیک نیست از اون جلوتره. چون دنده اتوماتیک راننده ی اول رو تنبل کرده.
مثلا من یه برادری دارم که فقط با ویندوز در حد استفاده از فیلم و اینترنت استفاده می کنه و حاضر نیست هیچ چیز جدیدی یادبگیره ولی تقریبا هر دوسه روز یه بار از من می خواهد براش یه کاری انجام بدم حالا از برادر ما گذشته مثلا من یه کاربر ویندوز هستم و یه سر نرم افزار را روی سیستمم نصب کردم که وقتی دستگاه میاد بالا اینها خودبخود اجرا میشن حتی بعضی هاشون را من نمیبینم ولی رم من را اشغال می کنند من می خواهم اینها را پیدا کنم و بدون اینکه حذفشون کنم بگم اجرا نشن
یا یه مثال دیگه من ویندوز ایکس پی داشتم رو سیستمم و بعد یه سون نصب کردم ولی حالا ایکس پی بوت نمیشه آیا من می تونم بدون دانستن bootloader یا boot.ini یا startup و کار کردن با msconfig این مشکلات را حل کنم؟
یا مثلا ویندوز من کند شده باید چیکار کنم یا مثلا من یه بازی روی سیستمم نصب کردم که این بازی اگر وصل میشد به اینترنت دیگه اجرا نمیشد و من به این مشکل برخوردم دیدم بعضی ها برای حل این مشکل ویندوز عوض کرده بودند ولی خب من چون یه مقدار کمی راجع به رجیستری می دونستم با صرف چند دقیقه وقت مشکل را حل کردم و چند صد تا از این مشکلات که کاربرهای ویندوز دارند و برای حلش دنبال جواب نمیرن بلکه فقط ویندوز عوض می کنند
ولی کاربرای گنو/لینوکس خودبخود این مسائل را یاد می گیرن
پی نوشت: من هم بار اول که ابونتو را نصب کردم مشکلات بدتر از شما داشتم تمام اطلاعاتم پاک شد ویندوزم پرید مجبور بودم سه چهار بار اوبونتو را دوباره نصب کنم اذیتم می کرد نرم افزار نداشت ولی بعد از یه مدت کوتاه دو سه ماهه انقدر باهاش راحت شدم که بعد از شش ماه می خواستم با ویندوز کار کنم احساس می کردم ویندوز به شدت سیستم عامل سخت و پیچیده و اعصاب خورد کنی هست
بله درسته, ویندوز هم مباحث پیشرفته داره, مرسی که این نکته رو بهم یادآوری کردید. میتونم بگم کامل فراموش کرده بودم که این چیزها مسائل پیشرفته به حساب میان
بحث من هم همین است یک نفر هم که بخواهد با ویندوز بدون مشکل و عوض کردن هر دوماه یکبار کار کند مجبور است خیلی چیزها یاد بگیرد یعنی ویندوز هم به سادگی که شما می فرمایید نیست تازه بعضی از کارها خیلی سخت تر هم هست و خیلی از چیزهای ویندوز را نمی توانید یاد بگیرید یا ازش سر دربیارید مثلا نصب یه نرم افزار که همون برادر بنده اگر با اوبونتو آشنا بود خیلی راحت تر می تونست نرم افزار نصب کنه یا نصب درایورها یا مشکلاتی که با آنتی ویروس ها داره خب وقتی اینها اینقدر در اوبونتو راحت تر هستند چرا ویندوز؟ یا مثلا همین موضوع ساده ای که شما فرمودید بنده می خواهم زبان صفحه کلیدم را بازدن دکمه های shift+capslockعوض کنم اگر بخواهم در ویندوز این کار را انجام بدهم یر خیلی طولانی برم تازه آخرش می فهم که آن دکمه ها را نمی تونم انتخاب کنم در حالیکه در اوبونتو یه مسیر خیلی کوتاه می رم و هر دکمه ای خاستم را انتخاب می کنم
مسیر ویندوزیش:
control panel-regional and...- languages - detail - key setting -change key
مسیر اوبونتو:
keybord layout - option - key to change layout
انصافا کدام راحت تره تازه من کلی تلاش کردم تا مسیر ویندوزش را پیدا کردم.
والا من بدون تعصب دارم نظر میدم, ویندوز هم همچین برای من سیستم عامل مهمی نیست. ولی مثلا برای عوض کردن همین layout کیبورد توی ویندوز alt + shift کافی بود ولی الان برای فارسی باید alt + shift راست رو زد و برای انگلیسی alt + shift چپ در حالی که درون ویندوز راست و چپ نداشت. البته فکر کنم با توجه به تعریفی که از قدرت گنو/لینوکس شنیدم این تنظیمات رو هم بشه به راحتی سفارشی کرد.
یه نکته ی دیگه software manager هستش, چون اینترنت من ترافیک محدودی داشته هنوز نتونستم امتحانش کنم, ولی اگه دوست داشتید که نظر من رو بدونید, اولش که software manager رو باز کردم تغریبا ذوغ مرگ شدم, خیلی خوشحال شدم که دیدم همه چیز رو آماده و مجانی برام گذاشته.
ولی تنها مشکلی که دیدم این بود که فقط دکمه ی install داشت, یعنی با این اینترنت ضعیف اگه من یه برنامه ی 400mb رو انتخاب کنم اون برنامه از اینترنت دانلود میشه و نصب میشه و فایل installer پاک میشه. یعنی اگه من سیستم عامل رو عوض کنم به جای این که از installer که قبلا دانلود کردم استفاده کنم باید دوباره اون رو از اینترنت دانلود کنم.
فکر هم نکنم software manager که تا حدی خیلی مفید هست resume و stop رو ساپورت کنه. مثلا تو ویندوز تورنت netbeans IDE رو من توی چند روز با کمک stop و resume دانلود کردم.
ولی اگه افتخار گنو/لینوکس به این هست که توی گوگل لازم نیست به دنبال نرم افزار خواصی بگردیم و همه رو خودش آماده برای ما توی software manager گذاشته, باید به فکر stop و resume برای برنامه های بزرگ و مواقعی که مثلا برق میره هم باشه.
بدون تعصب خواصی نظر دادم.
/var/cache/apt/archives ذخیره میشن و شما میتونی که از این فایلها پیشیبان هم بگیری.فقط الان موندم تو این جواب که با یه سی دی کینگ میشه ظاهر ویندوز رو عوض کرد. من از ظاهر حرف نمیزنم، من میگم تغییر، کلا تعویض پوسته. یعنی یه چیزی مثل گنوم به KDE:D واقعا
اینکه مثلا تم بریزی روی ویندوز که نشد جواب. شما هر کاری کنی، دست آخر وابسته همون اکسپلورری. من الان thunar دارم، spacefm دارم یا nautilus یا هر چیز دیگه ای، به هیچ کدوم وابسته نیستم.
بعد فکر کنم MS شما رو استخدام کنه، چون شما تنها کسی هستی که ادعا میکنی صفحه آبی رو میتونه حل کنه. این از اون مشکلاتیه که خودشون هم نتونستن حل کنن، در صورتی که من هنگ تو لینوکس ندیدم، حتی اگه کلا X هم هنگ کنه، SysReq به دادم میرسه. نمیدونم شما چطور بدون داشتن اطلاعات در این زمینه ها جواب میدید؟
فقط الان موندم تو این جواب که با یه سی دی کینگ میشه ظاهر ویندوز رو عوض کرد. من از ظاهر حرف نمیزنم، من میگم تغییر، کلا تعویض پوسته. یعنی یه چیزی مثل گنوم به KDE
اینکه مثلا تم بریزی روی ویندوز که نشد جواب. شما هر کاری کنی، دست آخر وابسته همون اکسپلورری. من الان thunar دارم، spacefm دارم یا nautilus یا هر چیز دیگه ای، به هیچ کدوم وابسته نیستم.
بعد فکر کنم MS شما رو استخدام کنه، چون شما تنها کسی هستی که ادعا میکنی صفحه آبی رو میتونه حل کنه. این از اون مشکلاتیه که خودشون هم نتونستن حل کنن، در صورتی که من هنگ تو لینوکس ندیدم، حتی اگه کلا X هم هنگ کنه، SysReq به دادم میرسه. نمیدونم شما چطور بدون داشتن اطلاعات در این زمینه ها جواب میدید؟
یه چیزی رو یادم رفت بگم.
همین دیروز تو یه کتاب خوندم که xfce و kde و mate و غیره فقط میزکار هستن.
توی cd کینگم قشنگ یه چیزایی داره که مثلا تو بالای دسکتاپ میتونی چندتا icon بچینی بعد موس که روشون رفت مثلا zoom بشه.
الان فرق اون desktop با این یکی desktop چیه؟
kde که دیگه مثلا رفتار سیستم عامل رو عوض نمیکنه.
توی cd کینگم قشنگ یه چیزایی داره که مثلا تو بالای دسکتاپ میتونی چندتا icon بچینی بعد موس که روشون رفت مثلا zoom بشه.;D ;D ;D ](*,) ](*,)
یه چیزی رو یادم رفت بگم.شما چقدر برای کینگ یا لرد یا . . . هزینه می کنید ؟ می دونید ارزش این بسته های نرم افزاری چقدر هست ؟!!!
همین دیروز تو یه کتاب خوندم که xfce و kde و mate و غیره فقط میزکار هستن.
توی cd کینگم قشنگ یه چیزایی داره که مثلا تو بالای دسکتاپ میتونی چندتا icon بچینی بعد موس که روشون رفت مثلا zoom بشه.
الان فرق اون desktop با این یکی desktop چیه؟
kde که دیگه مثلا رفتار سیستم عامل رو عوض نمیکنه.
ولی به نظر من شما از گنو/لینوکس برای خودتون یه خدا درست کردید، حتی باور کردید که هیچکس وجود نداره که به ویندوز اهمیت بده.عزیزم یه جورایی حرف شما درسته و آدم نباید تو هیچ چیزی زیاده روی کنه. فقط نمیدونم چرا این گنو/لینوکس اینجوریه که هرکی داخلش میشه نسبت بهش یه جورایی غیرت داره و نمیتونه تحمل کنه که کسی ازش بد بگه (منم همینطور هستم). تا کسی ازش بد میگه همه موضع میگیرن. ولی ویندوز اینجوری نیست هرکی صدتا فحش هم بهش بده کسی جیزی نمی‌گه (هرجای دنیا که میخواد باشه) فقط کافیه یکی به گنو/لینوکس توهین کنه اونوقت همه (=گنو/لینوکس کارها) بهشون بر میخوره. لین فرهنگ و رسم دنیای نرم‌افزار آزاد و متن‌باز هست، هر کی واردش بشه غرقش میشه.
ولی به نظر من شما از گنو/لینوکس برای خودتون یه خدا درست کردید، حتی باور کردید که هیچکس وجود نداره که به ویندوز اهمیت بده.عزیزم یه جورایی حرف شما درسته و آدم نباید تو هیچ چیزی زیاده روی کنه. فقط نمیدونم چرا این گنو/لینوکس اینجوریه که هرکی داخلش میشه نسبت بهش یه جورایی غیرت داره و نمیتونه تحمل کنه که کسی ازش بد بگه (منم همینطور هستم). تا کسی ازش بد میگه همه موضع میگیرن. ولی ویندوز اینجوری نیست هرکی صدتا فحش هم بهش بده کسی جیزی نمی‌گه (هرجای دنیا که میخواد باشه) فقط کافیه یکی به گنو/لینوکس توهین کنه اونوقت همه (=گنو/لینوکس کارها) بهشون بر میخوره. لین فرهنگ و رسم دنیای نرم‌افزار آزاد و متن‌باز هست، هر کی واردش بشه غرقش میشه.
از نظر من اون آدم دیگه خیلی خود باخته بوده.ولی به نظر من شما از گنو/لینوکس برای خودتون یه خدا درست کردید، حتی باور کردید که هیچکس وجود نداره که به ویندوز اهمیت بده.عزیزم یه جورایی حرف شما درسته و آدم نباید تو هیچ چیزی زیاده روی کنه. فقط نمیدونم چرا این گنو/لینوکس اینجوریه که هرکی داخلش میشه نسبت بهش یه جورایی غیرت داره و نمیتونه تحمل کنه که کسی ازش بد بگه (منم همینطور هستم). تا کسی ازش بد میگه همه موضع میگیرن. ولی ویندوز اینجوری نیست هرکی صدتا فحش هم بهش بده کسی جیزی نمی‌گه (هرجای دنیا که میخواد باشه) فقط کافیه یکی به گنو/لینوکس توهین کنه اونوقت همه (=گنو/لینوکس کارها) بهشون بر میخوره. لین فرهنگ و رسم دنیای نرم‌افزار آزاد و متن‌باز هست، هر کی واردش بشه غرقش میشه.
اون موقع که XP تو اوج خودش بود یادمه (هنوز ویستا نیومده بود)، تو دبیرستان اونایی که عاشق بیل گیتس بودن مثل شما غیرت داشتن رو اسم مایکروسافت :) حتی تو مدرسه دنبالم میکردن من از مایکروسافت بد میگفتم!
یکی از دوستام تو اتاقش رو کمد عکس بیل گیتس چسبونده بود!
آقای masoudk لطفا توجه کنید
گنو لینوکس یک سیستم عامل خاص برای افراد خاصه.منظورم این نیست که کاربران لینوکس به کاربران سیستم عامل های دیگه برتری دارن بلکه منظورم از خاص بودن اینه که طرز نگاهشون به سیستم های کامپیوتری با دیگران متفاوته.
کاربران لینوکس سر و کله زدن با سیستم عامل رو یک عمل فرح بخش و بسیار سرگرم کننده می دونن.
از دیدگاه کاربران گنو لینوکس ارور ها چیز های جالبی هستن که بعضا میشه مدت زیادی باهاشون سرگرم شد.شخصی از کاربران لینوکس رو میشناسم که در امضاش نوشته بود I love error!
جامعه کاربری گنو لینوکس دست و پنجه نرم کردن با سیستم عامل و کامپیوتر رو هدر دادن وقت نمیدونه بلکه از این فرصت ها حد اکثر استفاده رو می بره و معلوماتش رو چندین برابر میکنه.
حالا اگه میبینید حوصله ی انجام این کار ها رو ندارید و خوشتون نمیاد از زیر و بم سیستمتون چه از لحاظ نرم افزاری و چه از لحاظ سخت افزاری سر دربیارید پس زمان خودتون رو با لینوکس هدر ندید.
در مورد اکو سیستم نرم افزاری لینوکس این مهم رو باید بدونید که هدف این سیستم عامل بیشتر پرداختن به مقوله ی برنامه نویسی و کار کردن در محیط های متنیه.emacs vim و bash در ویندوز هیچ رقیبی ندارن همون طور که شاید 3d max و یا photoshop در لینوکس رقیبی نداشته باشن.
emacs vim و bash در ویندوز هیچ رقیبی ندارن همون طور که شاید 3d max و یا photoshop در لینوکس رقیبی نداشته باشن.
اینم سند اون:emacs vim و bash در ویندوز هیچ رقیبی ندارن همون طور که شاید 3d max و یا photoshop در لینوکس رقیبی نداشته باشن.
البته 3ds max یه معادل بسیار قوی‌تر داره به اسم بلندر. هیولاییه برای خودش
ولی هیچ آموزش به زبان شیرین پارسی نداره به سایت بلندر ایران هم میری چیزی توش نیست جز اخبار و کتاب سرچ میزنی بازم چیزی نیست جز یک پی دی اف 30 صفحه ای که ناقصه من منکر منابع انگلیسیش نیستم من منکر منابع پارسیش هستمدوست عزیز بلندر که خیلی راحت مطالب فارسیش گیر میاد.
حدقل یک هفته با لینوکس کار کن ! بعد بیا انتقاد کن ! نه که هنوز دو روز هم نیست!
دوست عزیز لطفا توجه کنید.
من الان توی ویندوز کافیه یه xampp فقط با یک دابل کلیک و چندتا next زدن نصب کنم، باهاش همه کار هم به راحت ترین شکل میتونم انجام بدم. ولی معادل این کارها توی گنو/لینوکس اینجوریه:Go to a Linux shell and login as the system administrator root:
su
Extract the downloaded archive file to /opt:
tar xvfz xampp-linux-1.8.0.tar.gz -C /optTo start XAMPP simply call this command:
/opt/lampp/lampp start
حالا جدا از اینکه باید حواست باشه که واسه فایلهای برنامت sudo و chmod و اینجور چیزام بنویسی تا فقط بتونی رو سرور local سایتت و تست کنی و ببینی چطوره.
خب این کارها در مقابل ویندوز خیلی وقت گیر تره.
ممنون میشم لینک بدی به ویکیش که مراجعه کردم فقط صفحه اولش ترجمه بود و بسولی هیچ آموزش به زبان شیرین پارسی نداره به سایت بلندر ایران هم میری چیزی توش نیست جز اخبار و کتاب سرچ میزنی بازم چیزی نیست جز یک پی دی اف 30 صفحه ای که ناقصه من منکر منابع انگلیسیش نیستم من منکر منابع پارسیش هستمدوست عزیز بلندر که خیلی راحت مطالب فارسیش گیر میاد.
برنامه اش رو الان نصبی ندارم قبلا نصب می کردم اما چون راسته ی کارم نیست دیگه نصب ندارم.
از documentationهاش یا helpش بود توی بخش زبان ها فارسی هم داشت خیلی هم اتفاقا خوب و واضح ترجمه شده بود.
ممنون میشم لینک بدی به ویکیش که مراجعه کردم فقط صفحه اولش ترجمه بود و بسولی هیچ آموزش به زبان شیرین پارسی نداره به سایت بلندر ایران هم میری چیزی توش نیست جز اخبار و کتاب سرچ میزنی بازم چیزی نیست جز یک پی دی اف 30 صفحه ای که ناقصه من منکر منابع انگلیسیش نیستم من منکر منابع پارسیش هستمدوست عزیز بلندر که خیلی راحت مطالب فارسیش گیر میاد.
برنامه اش رو الان نصبی ندارم قبلا نصب می کردم اما چون راسته ی کارم نیست دیگه نصب ندارم.
از documentationهاش یا helpش بود توی بخش زبان ها فارسی هم داشت خیلی هم اتفاقا خوب و واضح ترجمه شده بود.
این لینک دوستمون masoudk هم خیلی جالب بود به بوک مارک هام اضافه شد. اما اون لینک رو هم دوست عزیز من رفتم و کلی هم توش گشت و گذار داشتم حدود ۵ ماه پیش می نصبم چشم اگه هنوز اوضاع رو به راه بود لینک هم بهتون می دم.ممنون میشم لینک بدی به ویکیش که مراجعه کردم فقط صفحه اولش ترجمه بود و بسولی هیچ آموزش به زبان شیرین پارسی نداره به سایت بلندر ایران هم میری چیزی توش نیست جز اخبار و کتاب سرچ میزنی بازم چیزی نیست جز یک پی دی اف 30 صفحه ای که ناقصه من منکر منابع انگلیسیش نیستم من منکر منابع پارسیش هستمدوست عزیز بلندر که خیلی راحت مطالب فارسیش گیر میاد.
برنامه اش رو الان نصبی ندارم قبلا نصب می کردم اما چون راسته ی کارم نیست دیگه نصب ندارم.
از documentationهاش یا helpش بود توی بخش زبان ها فارسی هم داشت خیلی هم اتفاقا خوب و واضح ترجمه شده بود.
من دانلودش کردم انیمیشن خوبی بود گرافیکشم بالا بود من 1080p را دانلود کردماینم سند اون:emacs vim و bash در ویندوز هیچ رقیبی ندارن همون طور که شاید 3d max و یا photoshop در لینوکس رقیبی نداشته باشن.
البته 3ds max یه معادل بسیار قوی‌تر داره به اسم بلندر. هیولاییه برای خودش
http://en.wikipedia.org/wiki/Sintel
سلامممنون میشم لینک بدی به ویکیش که مراجعه کردم فقط صفحه اولش ترجمه بود و بسولی هیچ آموزش به زبان شیرین پارسی نداره به سایت بلندر ایران هم میری چیزی توش نیست جز اخبار و کتاب سرچ میزنی بازم چیزی نیست جز یک پی دی اف 30 صفحه ای که ناقصه من منکر منابع انگلیسیش نیستم من منکر منابع پارسیش هستمدوست عزیز بلندر که خیلی راحت مطالب فارسیش گیر میاد.
برنامه اش رو الان نصبی ندارم قبلا نصب می کردم اما چون راسته ی کارم نیست دیگه نصب ندارم.
از documentationهاش یا helpش بود توی بخش زبان ها فارسی هم داشت خیلی هم اتفاقا خوب و واضح ترجمه شده بود.
http://www.imanvfx.com/?cat=1430
البته باید بگم اون کسی که گفته برنامه هایی که با software center دانلود میکنی همشون داخل این مسیر هستنخیر. اشتباه نیست. دقیقا همینجاست.
/var/cache/apt/archives
اشتباه میکنه.
یا اینکه من تاحالا هیچ سایتی پیدا نکردم که این بسته ها رو بشه ازش دانلود کرد.
البته باید بگم اون کسی که گفته برنامه هایی که با software center دانلود میکنی همشون داخل این مسیر هستنخیر. اشتباه نیست. دقیقا همینجاست.
/var/cache/apt/archives
اشتباه میکنه.
یا اینکه من تاحالا هیچ سایتی پیدا نکردم که این بسته ها رو بشه ازش دانلود کرد.
من تا حالا با software center بشتر از 2 گیگ برنامه دانلود و نصب کردم ولی حجم کل این پوشه ی archive بیست مگابایته.مطمئنی؟ آخه مال من ۷۸۸ مگابایت هست!
شاید با ubuntu tweak همشون رو پاک کرده باشی.البته باید بگم اون کسی که گفته برنامه هایی که با software center دانلود میکنی همشون داخل این مسیر هستنخیر. اشتباه نیست. دقیقا همینجاست.
/var/cache/apt/archives
اشتباه میکنه.
یا اینکه من تاحالا هیچ سایتی پیدا نکردم که این بسته ها رو بشه ازش دانلود کرد.
من تا حالا با software center بشتر از 2 گیگ برنامه دانلود و نصب کردم ولی حجم کل این پوشه ی archive بیست مگابایته.
+ دقیقا :)شاید با ubuntu tweak همشون رو پاک کرده باشی.البته باید بگم اون کسی که گفته برنامه هایی که با software center دانلود میکنی همشون داخل این مسیر هستنخیر. اشتباه نیست. دقیقا همینجاست.
/var/cache/apt/archives
اشتباه میکنه.
یا اینکه من تاحالا هیچ سایتی پیدا نکردم که این بسته ها رو بشه ازش دانلود کرد.
من تا حالا با software center بشتر از 2 گیگ برنامه دانلود و نصب کردم ولی حجم کل این پوشه ی archive بیست مگابایته.
بسته های دانلود شده همونجا قرار میگیرن و شما با نصب نرم افزار aptoncd میتونید یه بکاپ کامل از تمام بسته های دانلود شده بگیرین و توی یه سیستم دیگه ری استور کنین و همه بسته ها رو نصب کنین.
راستی من قبلا یه سوالی واسم پیش اومده بود نمیدونم چرا نپرسیدم ازتون.کی من !؟
شما چرا با ctrl + capslock زبان کیبوردتون رو عوض میکنید؟ ;D
والا من فکر کنم چون capslock هم باهاش خاموش و روشن میشه بدترین انتخاب میتونه باشه :-k
جدا باهاش راحتید که عوضش نمیکنید؟
من تا حالا با software center بشتر از 2 گیگ برنامه دانلود و نصب کردم ولی حجم کل این پوشه ی archive بیست مگابایته.
شاید با ubuntu tweak همشون رو پاک کرده باشی.
بسته های دانلود شده همونجا قرار میگیرن و شما با نصب نرم افزار aptoncd میتونید یه بکاپ کامل از تمام بسته های دانلود شده بگیرین و توی یه سیستم دیگه ری استور کنین و همه بسته ها رو نصب کنین.
+ دقیقا :)ولی خداییش من تا حالا کلی برنامه دانلود کردم ولی هیچکدومشون توی اون پوشه نیست.ubuntu tweak رو هم ندارم.به هر حال ممنون از جواباتون.
aptoncd هم حتما بگیر :)
البته اینجا همم هست میتونی فایل هاتو از اینجا بگیری
http://pkgs.org
ولی خداییش من تا حالا کلی برنامه دانلود کردم ولی هیچکدومشون توی اون پوشه نیست.احتمالا دستوری مثل apt-get clean یا مشابه اون رو اجرا کردید.
راستی من قبلا یه سوالی واسم پیش اومده بود نمیدونم چرا نپرسیدم ازتون.
شما چرا با ctrl + capslock زبان کیبوردتون رو عوض میکنید؟ ;D
والا من فکر کنم چون capslock هم باهاش خاموش و روشن میشه بدترین انتخاب میتونه باشه :-k
جدا باهاش راحتید که عوضش نمیکنید؟
راستی من قبلا یه سوالی واسم پیش اومده بود نمیدونم چرا نپرسیدم ازتون.عزیزم اگه shift+caps lock باشه دیگه caps lock خاموش یا روش نمیشه!
شما چرا با ctrl + capslock زبان کیبوردتون رو عوض میکنید؟ ;D
والا من فکر کنم چون capslock هم باهاش خاموش و روشن میشه بدترین انتخاب میتونه باشه :-k
جدا باهاش راحتید که عوضش نمیکنید؟
ولی به نظر من شما از گنو/لینوکس برای خودتون یه خدا درست کردید، حتی باور کردید که هیچکس وجود نداره که به ویندوز اهمیت بده.عزیزم یه جورایی حرف شما درسته و آدم نباید تو هیچ چیزی زیاده روی کنه. فقط نمیدونم چرا این گنو/لینوکس اینجوریه که هرکی داخلش میشه نسبت بهش یه جورایی غیرت داره و نمیتونه تحمل کنه که کسی ازش بد بگه (منم همینطور هستم). تا کسی ازش بد میگه همه موضع میگیرن. ولی ویندوز اینجوری نیست هرکی صدتا فحش هم بهش بده کسی جیزی نمی‌گه (هرجای دنیا که میخواد باشه) فقط کافیه یکی به گنو/لینوکس توهین کنه اونوقت همه (=گنو/لینوکس کارها) بهشون بر میخوره. لین فرهنگ و رسم دنیای نرم‌افزار آزاد و متن‌باز هست، هر کی واردش بشه غرقش میشه.
اون موقع که XP تو اوج خودش بود یادمه (هنوز ویستا نیومده بود)، تو دبیرستان اونایی که عاشق بیل گیتس بودن مثل شما غیرت داشتن رو اسم مایکروسافت :) حتی تو مدرسه دنبالم میکردن من از مایکروسافت بد میگفتم!
یکی از دوستام تو اتاقش رو کمد عکس بیل گیتس چسبونده بود!
ولی به نظر من شما از گنو/لینوکس برای خودتون یه خدا درست کردید، حتی باور کردید که هیچکس وجود نداره که به ویندوز اهمیت بده.عزیزم یه جورایی حرف شما درسته و آدم نباید تو هیچ چیزی زیاده روی کنه. فقط نمیدونم چرا این گنو/لینوکس اینجوریه که هرکی داخلش میشه نسبت بهش یه جورایی غیرت داره و نمیتونه تحمل کنه که کسی ازش بد بگه (منم همینطور هستم). تا کسی ازش بد میگه همه موضع میگیرن. ولی ویندوز اینجوری نیست هرکی صدتا فحش هم بهش بده کسی جیزی نمی‌گه (هرجای دنیا که میخواد باشه) فقط کافیه یکی به گنو/لینوکس توهین کنه اونوقت همه (=گنو/لینوکس کارها) بهشون بر میخوره. لین فرهنگ و رسم دنیای نرم‌افزار آزاد و متن‌باز هست، هر کی واردش بشه غرقش میشه.
اون موقع که XP تو اوج خودش بود یادمه (هنوز ویستا نیومده بود)، تو دبیرستان اونایی که عاشق بیل گیتس بودن مثل شما غیرت داشتن رو اسم مایکروسافت :) حتی تو مدرسه دنبالم میکردن من از مایکروسافت بد میگفتم!
یکی از دوستام تو اتاقش رو کمد عکس بیل گیتس چسبونده بود!
به نظرم این غیرت از روی حماقت نیست،فقط هم غیرت نیست.
شما وقتی برای درست کردن چیزی زحمت میکشید ، واز حاصل دست رنج خودتون به راحتی استفاده میکنید،نسبت بهش احساس پیدا میکنید.اما آیا نصبت به چیزی که دیگران برای شما ساختند و شما فقط مصرف کننده اید، همون حس رو دارید؟!
با در نظر گرفتن مهمترین عامل یعنی آزادی که هیچ ربطی به غیرت نداره ، وقتی شما به کمک یک جامعه‌ی آزاد ، سیستم عاملی درست کردی که بدون هیچ سرمایه‌ی انحصارطلبانه ای داره طبق نظر و سلیقه و تلاش شما پیشرفت میکنه و ساخته میشه (که به لحاظ فنی وبدون تعصب هم کمتر رقیب داره) ، یعنی نظر شما برای جامعه مهمه ، یعنی جامعه بر اساس نیاز های خودش چیزی رو ساخته ، قطعا ازش حمایت خواهی کرد.
حالا با تمام این تفاسیر شما میتونید سیستم عامل پیدا کنید؟!هرگز
مهمترین اصول برتری گنو/لینوکس ، دوچیزه
1) اتکا به رکنی استوار مانند جامعه است که قابل قیاس با هیچ سرمایه داری مثل بیل گیتس یا هیچ کسه دیگه ای نیست.
2) آزادی
اگرچه به لحاظ فنی هم به خاطر همین دواصل قابل قیاس با هیچ سیستم عامل دیگری نیست ، وبیشتر سیستم عامل های دیگر هم برای پیشرفت متوصل به همین اصول شده اند(اگرجه بعد از کسب سود ،اصول رو زیر پامیزارن وخیانت میکنند ، وایده های ناب جوامع آزاد رو میدزدند ، مثه گوگل با اندرویدش ) .
پس غیرت احمقانه رو با حمایت منطقی و عاقلانه از جامعه‌ی آزاد مساوی ندونیم. :)
هر کی آزاده راه خودش رو بره و دقیقا برای همین هم مجوز های آزاد زیادی داریم. بهترین مجوز آزادی که باهاش کار کردم تا بحال Apple Public Source License بوده :)
فکر کنم واسه من فدورا و اوبونتو خوب باشن مگه نه؟ت
آیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟اگر بهش علاقه داشته باشی بله. اگه به کارت میاد بله. شما که ۱۰ سال واسه ویندوز وقت گذاشتی یه ۱۰ ماه هم واسه یه چیز جدید وقت بذار.
شما یه ابر رایانه تو دنیا معرفی کن که با ویندوز کار کنه
شما اولین بار که با ویندوز آشنا شدی می تونستی فایل کپی کنی؟ تا چند ماه بعد نمی تونستی سی دی رایت کنی؟ تا چند ماه نمی تونستی پارتیشن بندی کنی؟
مطمئن پروسه های زمان بری بوده. و فقط با وقت گذاشتن می تونی بهشون پی ببری.
چون شما به محیط ویندوز عادت کردی می گی این نام های سه حرفی چین. اگه از اول توی این محیط بودی می گفتی ویندوز هم عجب پوشه بندی داره ها. درایو سی دیگه چیه.
مثل فولدرهای 3 حرفی که وجود داره و بدون راهنما نمیشه فهمید برای چیه.قضیه اینه که شما عموما هیچ‌کاری با اون دایرکتوری‌ها ندارید و لازم هم نیست بدونید برای چی هستند. اسم اینها توی سیستمی مثل MacOSX هم همین هستند. چیزهایی هم که دانلود میکنید میره توی دایرکتوری Download توی خانه خودتون. حالا شما به خاطر شرایط خاص اینترنت ایران می‌خواید برنامه‌هایی که توسط سیستم APT دانلود شده رو پیدا کنید و از اون کپی بردارید، پس باید توی اینترنت نگاه کنید ببینید کجا هستند. همونطور که علی بهجتی گفت، من این رو معادل بروزرسانی‌های ویندوز میدونم، که اونها هم برای نصب دوباره ویندوز لازمه و شما باید از اونها هم کپی بگیرید. حالا خوشحال میشم به من بگید بروزرسانی‌های ویندوز که دانلود میشن کجا ذخیره میشن؟
مثل فولدرهای 3 حرفی که وجود داره و بدون راهنما نمیشه فهمید برای چیه.قضیه اینه که شما عموما هیچ‌کاری با اون دایرکتوری‌ها ندارید و لازم هم نیست بدونید برای چی هستند. اسم اینها توی سیستمی مثل MacOSX هم همین هستند. چیزهایی هم که دانلود میکنید میره توی دایرکتوری Download توی خانه خودتون. حالا شما به خاطر شرایط خاص اینترنت ایران می‌خواید برنامه‌هایی که توسط سیستم APT دانلود شده رو پیدا کنید و از اون کپی بردارید، پس باید توی اینترنت نگاه کنید ببینید کجا هستند. همونطور که علی بهجتی گفت، من این رو معادل بروزرسانی‌های ویندوز میدونم، که اونها هم برای نصب دوباره ویندوز لازمه و شما باید از اونها هم کپی بگیرید. حالا خوشحال میشم به من بگید بروزرسانی‌های ویندوز که دانلود میشن کجا ذخیره میشن؟
C:\Windows\System32\etc خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.اگر نظر من رو بخوای میگم ارزش داره بقول خودمون تعصب هم میزارم کنار ویندوز ساده تر هست همه نوع نرم افزاری هم توش پیدا میشد.اما تجربه یک راه جدید به من لذت میده و این که تو سطح بالاتری از آگاهی قرار میگیری که توی سیستم عاملت چه اتفاقی داره میفته و در اخر لذت خظ فرمان...
من سوالی که در ابتدا از دوستان با تجربه کردم مشخص بود. آیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟
ولی این سوال به رگ غیرت بعضی از لینوکس کارهای قدیمی که فقط از لینوکس تنوع میز کارش رو بلد بودن بر خورد ;D
از این topic من چندتا نتیجه گرفتم، بد نیست اینها رو باهاتون در میون بذارم.
اول از همه، اینجا کسی از من خوشش نمیاد، ترجیح میدم دیگه حرفی نزنم.
دوم اینکه، اکثر شما نمیدونید گنو/لینوکس چیه. اگه یه روزی یه نفر از من سوال کنه که چرا از Firefox استفاده میکنی و از IE استفاده نمیکنی، من خیلی خوب بلدم بهش توضیح بدم که Firefox چه برتری در مقابل IE داره و بهتون قول میدم هرگز این جمله رو به کار نمیبرم که چون رایگان هستش و یا چون open source هستش پس بهتره.
سوم، جوابهایی که خلاف همدیگه هستن زیاد شنیدم. یکی از حفظ میگه سیستم عامل آزاد. یکی میگه ویندوز راحت تره ولی چون باید پول بهش بدیم پس لینوکس بهتره. یکی دیگه میگه چون ما واسه گنو/لینوکس زحمت کشیدیم روش غیرت داریم و به نظرمون خوب میاد.
من هیچوقت نگفتم گنو/لینوکس بده، اصلا در اندازه ای نیستم که بتونم این حرف رو بزنم. ولی از دید یه کاربر تازه کار حق داشتم بگم که با بعضی از چیزاش راحت نیستم. مثل فولدرهای 3 حرفی که وجود داره و بدون راهنما نمیشه فهمید برای چیه.
کاری چیزی با من داشتید تو قسمت "انجمن تازه‌کاران" دارم پرسه میزنم.
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.به دوستان در انجمن دارید توهین می کنید . و همینطور گنو لینوکس تا حالا رفتین سیستم 32 ببینید چند تا ئوشه و فایل با اسم های نا جور وجود داره
من سوالی که در ابتدا از دوستان با تجربه کردم مشخص بود. آیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟
ولی این سوال به رگ غیرت بعضی از لینوکس کارهای قدیمی که فقط از لینوکس تنوع میز کارش رو بلد بودن بر خورد ;D
از این topic من چندتا نتیجه گرفتم، بد نیست اینها رو باهاتون در میون بذارم.
اول از همه، اینجا کسی از من خوشش نمیاد، ترجیح میدم دیگه حرفی نزنم.
دوم اینکه، اکثر شما نمیدونید گنو/لینوکس چیه. اگه یه روزی یه نفر از من سوال کنه که چرا از Firefox استفاده میکنی و از IE استفاده نمیکنی، من خیلی خوب بلدم بهش توضیح بدم که Firefox چه برتری در مقابل IE داره و بهتون قول میدم هرگز این جمله رو به کار نمیبرم که چون رایگان هستش و یا چون open source هستش پس بهتره.
سوم، جوابهایی که خلاف همدیگه هستن زیاد شنیدم. یکی از حفظ میگه سیستم عامل آزاد. یکی میگه ویندوز راحت تره ولی چون باید پول بهش بدیم پس لینوکس بهتره. یکی دیگه میگه چون ما واسه گنو/لینوکس زحمت کشیدیم روش غیرت داریم و به نظرمون خوب میاد.
من هیچوقت نگفتم گنو/لینوکس بده، اصلا در اندازه ای نیستم که بتونم این حرف رو بزنم. ولی از دید یه کاربر تازه کار حق داشتم بگم که با بعضی از چیزاش راحت نیستم. مثل فولدرهای 3 حرفی که وجود داره و بدون راهنما نمیشه فهمید برای چیه.
کاری چیزی با من داشتید تو قسمت "انجمن تازه‌کاران" دارم پرسه میزنم.
نمیدونم اخر این مدل تاپیکها به کجا میرسه
اینجا کسی از کسی بدش نمیاد. اصلا کسی کسی رو نمیشناسه که بدش بیاد یا نه. بحث ها کاملا دوستانه هستن.نقلقولآیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟اگر بهش علاقه داشته باشی بله. اگه به کارت میاد بله. شما که ۱۰ سال واسه ویندوز وقت گذاشتی یه ۱۰ ماه هم واسه یه چیز جدید وقت بذار.
اینکه چرا از لینوکس استفاده می کنم در کنار ویندوز (توجه کن من ویندوز هم کار میکنم)
شما یک ویروس برای من نشون بده که باید تو سیستم من و خرابکاری کنه.
شما فرض کن در کشوری مانند انگلیس هستی.برای کارهای تحقیقاتی خودت نیز به سرور داری.سرهم کردن این سرور با ویندوز برای شما کم کم چندین هزار دلار هزینه خواهد داشت
شما برنامه نویس: می خواهی بدونی دستور کپی یا دستور dir چطور کار می کنه. عمرا اگع بفهمی ولی با نگاه به سورس اون تو لینوکس این کار به سادگی امکان پذیره
شما میخوای یه سیستم پیاده سازی کنی چند کاربره ی واقعی.بدون ویندوز سرور اینکار امکان پذیر نیست.
شما یه ابر رایانه تو دنیا معرفی کن که با ویندوز کار کنه
شما یه وب سایت بزرگ تو دنیا بگو که سرورش ویندوز باشه
شما یه دستگاه (Embeded) معرفی کن که توش ویندوز نصب باشه
شما بوت سکتور هاردت پرید اگه بدون نصب مجدد تونستی بیاریش بالا
شما اگه تونستی نصف ویندوز رو تو یه پارتیشن و بقیشو تو پارتیشن دیگه نصب کن
و هزاران کار دیگه
شما اولین بار که با ویندوز آشنا شدی می تونستی فایل کپی کنی؟ تا چند ماه بعد نمی تونستی سی دی رایت کنی؟ تا چند ماه نمی تونستی پارتیشن بندی کنی؟
مطمئن پروسه های زمان بری بوده. و فقط با وقت گذاشتن می تونی بهشون پی ببری.
چون شما به محیط ویندوز عادت کردی می گی این نام های سه حرفی چین. اگه از اول توی این محیط بودی می گفتی ویندوز هم عجب پوشه بندی داره ها. درایو سی دیگه چیه.
???
ولی در مورد راحتی حق با شماست. ویندوز راحتی رو برای کاربرانش به ارمغان آورد.ولی نباید فقط به خاطر اینکه ویندوز راحت نیست دیگر سیستم عاملها رو نادیده گرفت.
اصلا لینوکس برای کسانیه که ناراحتا ;)
نمیدونم اخر این مدل تاپیکها به کجا میرسه
بجایی که الان رسیده :)
متاسفانه دلیلش هم بی توجهی به خیلی از مسائل هست. مثلا ایشون ابتدا باید ویکی توزیعی که میخواستند استفاده کنند رو یه مطالعه ای میکردند. بعدش بجای نصبش روی سیستم مدتی روی سیستم مجازی باهاش کار میکردند و اون موقع روی سیستم خودشون نصب میکردند!
من هیچوقت چشم بسته قبول نمیکنم هرچی open source باشه خوبهopen source بودن به هیچ عنوان باعث برتری یک نرم افزار از لحاظ راحتی در کار و کیفیت نمیشه ! مثلا گیمپ رو به هیچ عنوان نمیشه از فتوشاپ برتر دونست ! ولی فایرفاکس از IE خیلی بهتره که بیشترش به خاطر تلاش گروه توسعشه و همین اپرا درسته که متن باز نیست اما از IE خیلی بهتره !
نقلقولمن هیچوقت چشم بسته قبول نمیکنم هرچی open source باشه خوبهopen source بودن به هیچ عنوان باعث برتری یک نرم افزار از لحاظ راحتی در کار و کیفیت نمیشه ! مثلا گیمپ رو به هیچ عنوان نمیشه از فتوشاپ برتر دونست ! ولی فایرفاکس از IE خیلی بهتره که بیشترش به خاطر تلاش گروه توسعشه و همین اپرا درسته که متن باز نیست اما از IE خیلی بهتره !
پس متن باز بودن و آزاد بودن باعث نمیشه که کیفیت نرم افزار خیلی بهتر از متن بسته بشه !
نرم افزارهای آزاد فقط آزادی رو برای کاربر میاره اما کیفیت و پایداری نرم افزار مربوط به تلاش توسعه دهندگانش است
از نحوه بیان شما اینجور استنباط میشه که بقیه به شما بدهکارناینجا کسی از کسی بدش نمیاد. اصلا کسی کسی رو نمیشناسه که بدش بیاد یا نه. بحث ها کاملا دوستانه هستن.نقلقولآیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟اگر بهش علاقه داشته باشی بله. اگه به کارت میاد بله. شما که ۱۰ سال واسه ویندوز وقت گذاشتی یه ۱۰ ماه هم واسه یه چیز جدید وقت بذار.
اینکه چرا از لینوکس استفاده می کنم در کنار ویندوز (توجه کن من ویندوز هم کار میکنم)
شما یک ویروس برای من نشون بده که باید تو سیستم من و خرابکاری کنه.
شما فرض کن در کشوری مانند انگلیس هستی.برای کارهای تحقیقاتی خودت نیز به سرور داری.سرهم کردن این سرور با ویندوز برای شما کم کم چندین هزار دلار هزینه خواهد داشت
شما برنامه نویس: می خواهی بدونی دستور کپی یا دستور dir چطور کار می کنه. عمرا اگع بفهمی ولی با نگاه به سورس اون تو لینوکس این کار به سادگی امکان پذیره
شما میخوای یه سیستم پیاده سازی کنی چند کاربره ی واقعی.بدون ویندوز سرور اینکار امکان پذیر نیست.
شما یه ابر رایانه تو دنیا معرفی کن که با ویندوز کار کنه
شما یه وب سایت بزرگ تو دنیا بگو که سرورش ویندوز باشه
شما یه دستگاه (Embeded) معرفی کن که توش ویندوز نصب باشه
شما بوت سکتور هاردت پرید اگه بدون نصب مجدد تونستی بیاریش بالا
شما اگه تونستی نصف ویندوز رو تو یه پارتیشن و بقیشو تو پارتیشن دیگه نصب کن
و هزاران کار دیگه
شما اولین بار که با ویندوز آشنا شدی می تونستی فایل کپی کنی؟ تا چند ماه بعد نمی تونستی سی دی رایت کنی؟ تا چند ماه نمی تونستی پارتیشن بندی کنی؟
مطمئن پروسه های زمان بری بوده. و فقط با وقت گذاشتن می تونی بهشون پی ببری.
چون شما به محیط ویندوز عادت کردی می گی این نام های سه حرفی چین. اگه از اول توی این محیط بودی می گفتی ویندوز هم عجب پوشه بندی داره ها. درایو سی دیگه چیه.
???
ولی در مورد راحتی حق با شماست. ویندوز راحتی رو برای کاربرانش به ارمغان آورد.ولی نباید فقط به خاطر اینکه ویندوز راحت نیست دیگر سیستم عاملها رو نادیده گرفت.
اصلا لینوکس برای کسانیه که ناراحتا ;)
اگر فرض بگیریم که کاربرهای خونگی با ابر رایانه کار میکنند و یا به سیستم توکار(embeded) نیاز دارند صحبت های این آقا کاملا منطقی هستش و من اعتراض بیخود نمیکنم.
من هیچوقت چشم بسته قبول نمیکنم هرچی open source باشه خوبه. ولی این نکته هایی که شما فرمودید در باره ی قدرت گنو/لینوکس کاملا منطقی به نظر میرسه و جای هیچ اعتراضی باقی نمیذاره. و اینکه هرکس باید به نیازش نگاه کنه تا ببینه هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس براش مقرون به صرفه هست یا خیر.نمیدونم اخر این مدل تاپیکها به کجا میرسه
بجایی که الان رسیده :)
متاسفانه دلیلش هم بی توجهی به خیلی از مسائل هست. مثلا ایشون ابتدا باید ویکی توزیعی که میخواستند استفاده کنند رو یه مطالعه ای میکردند. بعدش بجای نصبش روی سیستم مدتی روی سیستم مجازی باهاش کار میکردند و اون موقع روی سیستم خودشون نصب میکردند!
بابا تقصیر من نبود. همون دو سه ساعت اول که با خوشحالی این سیستم عامل رو نصب کردم رفتم یه برنامه واسش دانلود کردم (40 تا نسخه ازش اونجا بود که فقط یکی از اونها روی توزیع من نصب میشد) بعد که فهمیدم کدوم یکی از این 40 تا رو باید دانلود کنم تازه فهمیدم به جای Setup یه فایل pdf داره که تو 10 صفحه توضیح داده چه جوری نصبش کنی.
شما جای من بودید اون لحظه زد حال نمیخوردید؟
من چه میدونستم که هرچی میخوام دانلود کنم باید قبلش بیام اینجا از شما بپرسم که معادلش تو download center چیه. شایدم اگه این topic رو نمیساختم همون فرداش گنو/لینوکس رو پاک میکردم و نمیفهمیدم که download center هم وجود داره.
به هر حال، از تمام دوستانی که وقت گذاشتن و در این بحث شرکت کردند ممنونم.
بابا تقصیر من نبود. همون دو سه ساعت اول که با خوشحالی این سیستم عامل رو نصب کردم رفتم یه برنامه واسش دانلود کردم (40 تا نسخه ازش اونجا بود که فقط یکی از اونها روی توزیع من نصب میشد) بعد که فهمیدم کدوم یکی از این 40 تا رو باید دانلود کنم تازه فهمیدم به جای Setup یه فایل pdf داره که تو 10 صفحه توضیح داده چه جوری نصبش کنی.
شما جای من بودید اون لحظه زد حال نمیخوردید؟
ایول مرسی خیلی توپول گفتینقلقولبابا تقصیر من نبود. همون دو سه ساعت اول که با خوشحالی این سیستم عامل رو نصب کردم رفتم یه برنامه واسش دانلود کردم (40 تا نسخه ازش اونجا بود که فقط یکی از اونها روی توزیع من نصب میشد) بعد که فهمیدم کدوم یکی از این 40 تا رو باید دانلود کنم تازه فهمیدم به جای Setup یه فایل pdf داره که تو 10 صفحه توضیح داده چه جوری نصبش کنی.
شما جای من بودید اون لحظه زد حال نمیخوردید؟
خودتون دارید میگید دوسه ساعت اول.شما وقتی پلی استیشن بازی میکنی تا یه هفته نمی تونی جای دکمه ها رو پیا کنی.دو سه ساعت که چه عرض کنم.
می خوام صادقانه جواب بدی
شما وقتی اولین باز ویندوز رو دیدی .همون دو سه ساعت اولیه رو به یاد بیار. سی دی Nero رو گذاشتی تو سی رام در عرض دو دقیقه نصب کردی توی سه سوت چند تا فایل انداختی و بسم ا... شروع کرد به رایت کردن؟ نه خدایش تو دو سه ساعت اول با کامپیوترت چکار تونسی بکنی؟ به جز تماشای صفحه دسکتاپ چه کاره دیگه ای ازت بر میومد؟ می دونستی add remove programs چکار می کنه؟
اصلا می دونستی کنترل پنل چیه؟ می تونستی یه نرم افزار رو حذف کنی؟ هیچکی نمی دونه. تا چند مدت حیرون و ویرون تو ویندوز میگردیم تا یاد بگیریم.
من الان یک ماه نمیشه اومدم تو لینوکس. باور کن وقتی با ویندوز آشنا شدم (ویندوز ۹۸ )نمی تونستم محیط برنامه سازی QuickBasic رو اجرا کنم صفحه آبی می اومد بعد سه هفته فهمیدم باید میرفتم از تو command prompt باید اجراش می کردم.
شما وقت نذاشته می خوای بگی آی اینو نداره اونو نداره این چرا اینجوریه. منم اینطور بودم ولی با حوصله تمام فقط یک ماه وقت گذاشتم. الان بهتر از ویندوز باهاش کار میکنم. شما به اندازه یک دهم وقتی که برای ویندوز گذاشتی برای لینوکس بذار. بعد از اون اگه نتونستی کاری رو انجام بدی بیا هرچقدر خواستی اعتراض کن. ما هم جلوت تعظیم می کنیم.! ;)
از نحوه بیان شما اینجور استنباط میشه که بقیه به شما بدهکارن
انگار شما رو به زور آوردن میگن لینوکس کار کن شما میگی چرا !
شما میخوای بقیه برات بگن که چرا لینوکس کار میکنن
در حالی که اینو خودت باید بفهمی
شما برو فلسفه و توزیحات گنو رو بخون با فرهنگش آشنا شو خوشت اومد برو سمتش خوشت نیومد هم برو رو همون ویندوز بمون
یه زمانی هم به ویندوز میخندیم و مطمئنا زمان زیادی تا اون روز نمونده
می خوام صادقانه جواب بدی
شما وقتی اولین باز ویندوز رو دیدی .همون دو سه ساعت اولیه رو به یاد بیار. سی دی Nero رو گذاشتی تو سی رام در عرض دو دقیقه نصب کردی توی سه سوت چند تا فایل انداختی و بسم ا... شروع کرد به رایت کردن؟ نه خدایش تو دو سه ساعت اول با کامپیوترت چکار تونسی بکنی؟ به جز تماشای صفحه دسکتاپ چه کاره دیگه ای ازت بر میومد؟ می دونستی add remove programs چکار می کنه؟
اصلا می دونستی کنترل پنل چیه؟ می تونستی یه نرم افزار رو حذف کنی؟ هیچکی نمی دونه. تا چند مدت حیرون و ویرون تو ویندوز میگردیم تا یاد بگیریم.
من الان یک ماه نمیشه اومدم تو لینوکس. باور کن وقتی با ویندوز آشنا شدم (ویندوز ۹۸ )نمی تونستم محیط برنامه سازی QuickBasic رو اجرا کنم صفحه آبی می اومد بعد سه هفته فهمیدم باید میرفتم از تو command prompt باید اجراش می کردم.
شما وقت نذاشته می خوای بگی آی اینو نداره اونو نداره این چرا اینجوریه. منم اینطور بودم ولی با حوصله تمام فقط یک ماه وقت گذاشتم. الان بهتر از ویندوز باهاش کار میکنم. شما به اندازه یک دهم وقتی که برای ویندوز گذاشتی برای لینوکس بذار. بعد از اون اگه نتونستی کاری رو انجام بدی بیا هرچقدر خواستی اعتراض کن. ما هم جلوت تعظیم می کنیم.! ;)
تو اوبونتو لازم نیست تند تند نکست کنی چون فقط یک بار میزنی اینیستال :)نقلقولاز نحوه بیان شما اینجور استنباط میشه که بقیه به شما بدهکارن
انگار شما رو به زور آوردن میگن لینوکس کار کن شما میگی چرا !
شما میخوای بقیه برات بگن که چرا لینوکس کار میکنن
در حالی که اینو خودت باید بفهمی
شما برو فلسفه و توزیحات گنو رو بخون با فرهنگش آشنا شو خوشت اومد برو سمتش خوشت نیومد هم برو رو همون ویندوز بمون
باشه، دیگه مطلب نوشتن و به اشتراگ گذاری تجربیات هم لازم نیست. خوبه دیگه. باشه.نقلقولیه زمانی هم به ویندوز میخندیم و مطمئنا زمان زیادی تا اون روز نمونده
من خودم الان جلوتر از همه دارم به ویندوز vista و Seven میخندم. خیلی ها رو هم چند سال پیش دیده بودم که به لینوکس شریف میخندیدن. ولی هنوز هر کسی جرات نداره به ویندوز xp بخنده.
اگه از ویروس گرفتن ویندوز xp چشم پوشی کنیم، میبینیم که تو سال 2001 خیلی سیستم عامل خوبی بود (به اعتقاد من هنوز هم هست). خیلی سبک و روان هستش و سرعت بالایی داره. خیلی خوب یادمه که چطور به دنیا حکمرانی کرد و همه مایکروسافت رو به عنوان یه غول کامپیوتری شکست ناپذیر پذیرفته بودن.
تا اینکه احمقانه ترین سیستم عامل مایکروسافت (vista) اومد و همه رو نا امید کرد. خیلی سنگین شده بود. اگه مثلا میخواستی device manager رو باز کنی ازت سوال میکرد که confirm کنی.
من سبکی و راحتی گنو/لینوکس رو به ویندوز ویستا ترجیح میدم ولی فراموش نمیکنم ویندوز xp چی بود.
الان هم فکر کنم خیلی از gamerها هنوز با ویندوز Xp بازی میکنن. ولی مطمعن نیستم.نقلقولمی خوام صادقانه جواب بدی
شما وقتی اولین باز ویندوز رو دیدی .همون دو سه ساعت اولیه رو به یاد بیار. سی دی Nero رو گذاشتی تو سی رام در عرض دو دقیقه نصب کردی توی سه سوت چند تا فایل انداختی و بسم ا... شروع کرد به رایت کردن؟ نه خدایش تو دو سه ساعت اول با کامپیوترت چکار تونسی بکنی؟ به جز تماشای صفحه دسکتاپ چه کاره دیگه ای ازت بر میومد؟ می دونستی add remove programs چکار می کنه؟
اصلا می دونستی کنترل پنل چیه؟ می تونستی یه نرم افزار رو حذف کنی؟ هیچکی نمی دونه. تا چند مدت حیرون و ویرون تو ویندوز میگردیم تا یاد بگیریم.
من الان یک ماه نمیشه اومدم تو لینوکس. باور کن وقتی با ویندوز آشنا شدم (ویندوز ۹۸ )نمی تونستم محیط برنامه سازی QuickBasic رو اجرا کنم صفحه آبی می اومد بعد سه هفته فهمیدم باید میرفتم از تو command prompt باید اجراش می کردم.
شما وقت نذاشته می خوای بگی آی اینو نداره اونو نداره این چرا اینجوریه. منم اینطور بودم ولی با حوصله تمام فقط یک ماه وقت گذاشتم. الان بهتر از ویندوز باهاش کار میکنم. شما به اندازه یک دهم وقتی که برای ویندوز گذاشتی برای لینوکس بذار. بعد از اون اگه نتونستی کاری رو انجام بدی بیا هرچقدر خواستی اعتراض کن. ما هم جلوت تعظیم می کنیم.! ;)
چشم صادقانه جواب میدم.
همون دو سه ساعت اولی که با ویندوز 98 کار کردم هیچی نمیدونستم چیه، اصلا از my computer و درایو c, d, e هم سر در نمیاوردم.
ولی تنها چیزی که یادمه. وقتی که برای اولین بار کامپیوتر رو روشن کردم. یه cd بازی توش گذاشتم، تند تند next زدم و رفتم بازی کردم. (به هدفی که داشتم رسیدم)
ولی همین کار رو بعد از دو سه ساعت که گنو/لینوکس رو نصب کرده بودم خواستم بکنم نتونستم و فکر کردم همه چیزش همینجوریه.
در کل حق با شما هستش، من خیلی عجولانه این topic رو ساختم، از دوستان معذرت میخوام.
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.* فکر نکنم تصمیم گیری شخصی برای یک جامعه اونم جامعه‌ی آزاد ، کار درستی باشه!این همون آزادی هست که شاید مفهومش رو درک نکردید و دیگران رو متهم میکنید.دارم کم کم به همون نتایج اولین پستم میرسم که سانسورش کردم.
من سوالی که در ابتدا از دوستان با تجربه کردم مشخص بود. آیا هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس مقرون به صرفه هست یا خیر؟
ولی این سوال به رگ غیرت بعضی از لینوکس کارهای قدیمی که فقط از لینوکس تنوع میز کارش رو بلد بودن بر خورد ;D
از این topic من چندتا نتیجه گرفتم، بد نیست اینها رو باهاتون در میون بذارم.
اول از همه، اینجا کسی از من خوشش نمیاد، ترجیح میدم دیگه حرفی نزنم.
** غرور اصلا چیز خوبی نیست. هیچ کس دانای مطلق نیست جز خدا.کسی که گنو و لینوکس و اوپن سورس و رایگان و ... همه رو یکی میدونه(احتمالا همشون روهم لینوکس صدا میکنه) ، به نظرم بهتره اول کمی بفهمه داره با چه مفهومی از این سیستم عامل استفاده میکنه بعد بره سراغ سرو کله زدن بامباحث پیش و پا افتاده‌ی تخصصی در مورد ویژگیهای فنی.به نظر شما اگر کسی فرق فرقون رو با ماشین ندونه ، چطوری میخواد از موتور ماشین سر در بیاره؟! خوب معلومه فقط دنبال تفاوت های چرخ فرقون و ماشین خواهد بود.که تازه از محاسن چرخ فرقون هم خواهد گفت ( البته بنده خدافرقون شاید کلی حسن هم داشته باشه ،ولی خوب جایگاه ها متفاوته ) البته شاید اگر کسی واقعا مشتاقانه جواب بخواد بشه دست و پا شیکسته کمکش کرد.ولی اگه بخواد.
دوم اینکه، اکثر شما نمیدونید گنو/لینوکس چیه. اگه یه روزی یه نفر از من سوال کنه که چرا از Firefox استفاده میکنی و از IE استفاده نمیکنی، من خیلی خوب بلدم بهش توضیح بدم که Firefox چه برتری در مقابل IE داره و بهتون قول میدم هرگز این جمله رو به کار نمیبرم که چون رایگان هستش و یا چون open source هستش پس بهتره.
سوم، جوابهایی که خلاف همدیگه هستن زیاد شنیدم. یکی از حفظ میگه سیستم عامل آزاد. یکی میگه ویندوز راحت تره ولی چون باید پول بهش بدیم پس لینوکس بهتره. یکی دیگه میگه چون ما واسه گنو/لینوکس زحمت کشیدیم روش غیرت داریم و به نظرمون خوب میاد.
من هیچوقت نگفتم گنو/لینوکس بده، اصلا در اندازه ای نیستم که بتونم این حرف رو بزنم. ولی از دید یه کاربر تازه کار حق داشتم بگم که با بعضی از چیزاش راحت نیستم. مثل فولدرهای 3 حرفی که وجود داره و بدون راهنما نمیشه فهمید برای چیه.
کاری چیزی با من داشتید تو قسمت "انجمن تازه‌کاران" دارم پرسه میزنم.
حکمرانی میکرد چون قدرت سرمایه داری حامیش بود.چون به زور سیستم عاملش رو روی کامپیوترها به بازار قالب میکرد.به زور کاربرها بهش عادت میکردند.ویندوزXP نسبت به سخت افزارهای اون زمان خیلی هم سبک نبود.خود من تا مدت ها ویندوز ۹۸ رو هم به عنوان آلترناتیو استفاده میکردم.(متاسفانه)
اگه از ویروس گرفتن ویندوز xp چشم پوشی کنیم، میبینیم که تو سال 2001 خیلی سیستم عامل خوبی بود (به اعتقاد من هنوز هم هست). خیلی سبک و روان هستش و سرعت بالایی داره. خیلی خوب یادمه که چطور به دنیا حکمرانی کرد و همه مایکروسافت رو به عنوان یه غول کامپیوتری شکست ناپذیر پذیرفته بودن.
من سبکی و راحتی گنو/لینوکس رو به ویندوز ویستا ترجیح میدم ولی فراموش نمیکنم ویندوز xp چی بود.
الان هم فکر کنم خیلی از gamerها هنوز با ویندوز Xp بازی میکنن. ولی مطمعن نیستم.
سوال میپرسی که با جو سازی حرف خودتو اثبات کنی ودیگران رو تمسخر.
البته خوب این هم ۱ روش تبلیغاتی برای بیشتر دیده شدنه
نقل‌قول از: masoudk در 23 امرداد 1391، 05:55 ب‌ظ
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.
نقل‌قول از:Talangor
* فکر نکنم تصمیم گیری شخصی برای یک جامعه اونم جامعه‌ی آزاد ، کار درستی باشه!این همون آزادی هست که شاید مفهومش رو درک نکردید و دیگران رو متهم میکنید.دارم کم کم به همون نتایج اولین پستم میرسم که سانسورش کردم.
نقلقولسوال میپرسی که با جو سازی حرف خودتو اثبات کنی ودیگران رو تمسخر.نقلقولالبته خوب این هم ۱ روش تبلیغاتی برای بیشتر دیده شدنه
بله خب، از همون اول هرکی هر توهینی به من کرده با تحسین دوستان روبرو شده، بعد من که جواب میدم اعتراضها شروع میشه که لحن شما تمسخر آمیزه و خجالت بکشید و... .
Shame On Youنقلقولنقلقول از: masoudk در 23 امرداد 1391، 05:55 ب‌ظ
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.
نقل‌قول از:Talangor
* فکر نکنم تصمیم گیری شخصی برای یک جامعه اونم جامعه‌ی آزاد ، کار درستی باشه!این همون آزادی هست که شاید مفهومش رو درک نکردید و دیگران رو متهم میکنید.دارم کم کم به همون نتایج اولین پستم میرسم که سانسورش کردم.
جناب، یه نگاه به پاسخ دوستان بنداز که همه میگن بسه دیگه این بحث رو دنبال نکنید، وقتشه که دیگه این بحث تموم بشه و... .
من وقتی دیدم دوستان دوست ندارند بحث ادامه داشته باشه چون من این بحث رو راه انداخته بودم تصمیم گرفتم تمومش کنم. که باز شما به من میگید اینطور حرف زدن زشته ولی کسایی که قبل از من این پیشنهاد رو دادن بازم با تحسین رو به رو شدن.
از همه ی شما دوستان عزیز که تجربیاتتون رو در اختیار من گذاشتید تشکر میکنم. با کمک خوندن تجربیات شما من جواب سوالهام و گرفتم و دیگه حرف جدیدی برای گفتن ندارم.
با جمع بندی کلی از تجربیات شما دوستان من جواب سوالهام رو اینطور گرفتم:
هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس ارزش داره، برای کسانی که نیازهای بالاتری دارند و اکثرا کاربرهای معمولی نیستند. چون بعید میدونم یه کاربر معمولی پولدار که 1T هارد داره حاضر باشه خودش رو عذاب بده که یادبگیره چه جوری نصف سیستم عاملش رو توی یه پارتیشن دیگه نصب کنه.
نقلقولسوال میپرسی که با جو سازی حرف خودتو اثبات کنی ودیگران رو تمسخر.نقلقولالبته خوب این هم ۱ روش تبلیغاتی برای بیشتر دیده شدنه
بله خب، از همون اول هرکی هر توهینی به من کرده با تحسین دوستان روبرو شده، بعد من که جواب میدم اعتراضها شروع میشه که لحن شما تمسخر آمیزه و خجالت بکشید و... .
Shame On Youنقلقولنقلقول از: masoudk در 23 امرداد 1391، 05:55 ب‌ظ
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.
نقل‌قول از:Talangor
* فکر نکنم تصمیم گیری شخصی برای یک جامعه اونم جامعه‌ی آزاد ، کار درستی باشه!این همون آزادی هست که شاید مفهومش رو درک نکردید و دیگران رو متهم میکنید.دارم کم کم به همون نتایج اولین پستم میرسم که سانسورش کردم.
جناب، یه نگاه به پاسخ دوستان بنداز که همه میگن بسه دیگه این بحث رو دنبال نکنید، وقتشه که دیگه این بحث تموم بشه و... .
من وقتی دیدم دوستان دوست ندارند بحث ادامه داشته باشه چون من این بحث رو راه انداخته بودم تصمیم گرفتم تمومش کنم. که باز شما به من میگید اینطور حرف زدن زشته ولی کسایی که قبل از من این پیشنهاد رو دادن بازم با تحسین رو به رو شدن.
از همه ی شما دوستان عزیز که تجربیاتتون رو در اختیار من گذاشتید تشکر میکنم. با کمک خوندن تجربیات شما من جواب سوالهام و گرفتم و دیگه حرف جدیدی برای گفتن ندارم.
با جمع بندی کلی از تجربیات شما دوستان من جواب سوالهام رو اینطور گرفتم:
هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس ارزش داره، برای کسانی که نیازهای بالاتری دارند و اکثرا کاربرهای معمولی نیستند. چون بعید میدونم یه کاربر معمولی پولدار که 1T هارد داره حاضر باشه خودش رو عذاب بده که یادبگیره چه جوری نصف سیستم عاملش رو توی یه پارتیشن دیگه نصب کنه.
اتفاقا من افراد پولدار و حرفه ای رو دیدم که بجای خرید سیستم های Apple ترجیح دادند یک لپتاپ معمولی بخرند و روی اون اوبونتو نصب کنند :)
همین که نصب تو چند تا پارتیشن انجام میشه کلا مزیته.
اگر در دوره های LPIC-101 شرکت کنید، مطمئنا دلیلش هم بهتون میگن که چرا اینطوره!
ولی من اینجا بهتون میگم:
پارتیشن var رو ادمین های سرور جدا میکنند ، چون در صورت حملات DoS و DDoS فقط محتوای این پارتیشن آسیب میبینند و به پیکره اصلی سیستم لطمه ای وارد نمیشه.
همین خودش مزیته!
پارتیشن home جدا میشه تا اگر زمانی خواستید سیستم رو عوض (یا آپگرید) کنید ، یوزر اکانتها از بین نرند.
و خیلی از مواردی که گفتنش الزامی نیست و با خوندن راهنماهای LPI میتونید بهش برسید :)
نقلقولسوال میپرسی که با جو سازی حرف خودتو اثبات کنی ودیگران رو تمسخر.نقلقولالبته خوب این هم ۱ روش تبلیغاتی برای بیشتر دیده شدنه
بله خب، از همون اول هرکی هر توهینی به من کرده با تحسین دوستان روبرو شده، بعد من که جواب میدم اعتراضها شروع میشه که لحن شما تمسخر آمیزه و خجالت بکشید و... .
Shame On You
نقلقولنقلقول از: masoudk در 23 امرداد 1391، 05:55 ب‌ظ
خب، بعد از یه بحث طولانی فکر کنم زمانش رسیده که این topic بسته بشه.
نقل‌قول از:Talangor
* فکر نکنم تصمیم گیری شخصی برای یک جامعه اونم جامعه‌ی آزاد ، کار درستی باشه!این همون آزادی هست که شاید مفهومش رو درک نکردید و دیگران رو متهم میکنید.دارم کم کم به همون نتایج اولین پستم میرسم که سانسورش کردم.
جناب، یه نگاه به پاسخ دوستان بنداز که همه میگن بسه دیگه این بحث رو دنبال نکنید، وقتشه که دیگه این بحث تموم بشه و... .
من وقتی دیدم دوستان دوست ندارند بحث ادامه داشته باشه چون من این بحث رو راه انداخته بودم تصمیم گرفتم تمومش کنم. که باز شما به من میگید اینطور حرف زدن زشته ولی کسایی که قبل از من این پیشنهاد رو دادن بازم با تحسین رو به رو شدن.
از همه ی شما دوستان عزیز که تجربیاتتون رو در اختیار من گذاشتید تشکر میکنم. با کمک خوندن تجربیات شما من جواب سوالهام و گرفتم و دیگه حرف جدیدی برای گفتن ندارم.امیدوارم به جای تشکر کلامی ، در قبال چیزهایی که از جامعه آموختی ،توهم به دیگران کمک کنی ،البته با لحن شیرینه خودت.
با جمع بندی کلی از تجربیات شما دوستان من جواب سوالهام رو اینطور گرفتم:
هزینه کردن برای یادگیری گنو/لینوکس ارزش داره، برای کسانی که نیازهای بالاتری دارند و اکثرا کاربرهای معمولی نیستند. چون بعید میدونم یه کاربر معمولی پولدار که 1T هارد داره حاضر باشه خودش رو عذاب بده که یادبگیره چه جوری نصف سیستم عاملش رو توی یه پارتیشن دیگه نصب کنه.
حتی لازم نیست بری توی گوگل دنبال برنامه بگردی و دانلود کنی و غیره. میتونی بری توی Software Center، برنامه رو انتخاب میکنی، خودش از اینترنت میگیره و نصبش میکنه. (این فوق‌العاده نیست؟!)این از فحش هم بد تره.برنامه ویندوزی رو میتونی مجانی تو 1 دقیقه نصب کنی ولی تو لینوکس بایدخرچ کنی(ترافیک)وکلی وقتی بزاری تا دانلود بشه
نقلقولحتی لازم نیست بری توی گوگل دنبال برنامه بگردی و دانلود کنی و غیره. میتونی بری توی Software Center، برنامه رو انتخاب میکنی، خودش از اینترنت میگیره و نصبش میکنه. (این فوق‌العاده نیست؟!)این از فحش هم بد تره.برنامه ویندوزی رو میتونی مجانی تو 1 دقیقه نصب کنی ولی تو لینوکس بایدخرچ کنی(ترافیک)وکلی وقتی بزاری تا دانلود بشه
نقلقولحتی لازم نیست بری توی گوگل دنبال برنامه بگردی و دانلود کنی و غیره. میتونی بری توی Software Center، برنامه رو انتخاب میکنی، خودش از اینترنت میگیره و نصبش میکنه. (این فوق‌العاده نیست؟!)این از فحش هم بد تره.برنامه ویندوزی رو میتونی مجانی تو 1 دقیقه نصب کنی ولی تو لینوکس بایدخرچ کنی(ترافیک)وکلی وقتی بزاری تا دانلود بشه
کلی نکست نداره خودش کلینقلقولحتی لازم نیست بری توی گوگل دنبال برنامه بگردی و دانلود کنی و غیره. میتونی بری توی Software Center، برنامه رو انتخاب میکنی، خودش از اینترنت میگیره و نصبش میکنه. (این فوق‌العاده نیست؟!)این از فحش هم بد تره.برنامه ویندوزی رو میتونی مجانی تو 1 دقیقه نصب کنی ولی تو لینوکس بایدخرچ کنی(ترافیک)وکلی وقتی بزاری تا دانلود بشه
اگه مشکل اینترنت داری و میخوای برنامه های لینوکس رو دانلود نکنی میتونی مجموعه نرم افزاریش و بخری
مثلا اینجا میفروشه http://shop.sito.ir/
ولی بازم مثل برنامه های ویندوزی راحت با یه دابل کلیک نصب نمیشه.
نظر شخصی منم اینه که کسانی که مشکل اینترنت دارن خیلی سخت میتونن با لینوکس کار کنن. چون یه جوری اینترنت یه نیاز گره خوردست با لینوکس که جدا هم نمیشه.
کلی نکست نداره خودش کلی
و من خودم پکیج منیجر رو یه ابزار خفن برای اپدیت موندن می دونم
چرا یک نفر باید برای ابزاری که رایگان بهش داده میشه دلیل بخواد
اصلا شما نباید دلیل بخوای
اصلا نباید طلبکار باشی
تنها میتونی به سازنده بگی که آقا/خانم بنده به نظرم فلان جای نرم افزار اینجوری باشه بهتره چرا که فلان و فلان و ....
من که هیچ به خودم اجازه نمیدم ایرادی بر گنو/لینوکس بگیرم چرا که نه کسی بنده رو مجبور به استفاده کرده و مهمتر اینکه براش هزینه ای نپرداخته ام . پس با سپاس فراوان از سازندگان ازش بهره میبرم
شما در مقامی نیستید که تصمیم بگیرید چه برنامه هایی توی مخازن باشه. اگه به برنامه ای احتیاج داشتید که توی مخزن نبود باید خودتون به صورت دستی زحمت نصبش رو بکشید.اگر برنامه‌ای که می‌خواید توی مخازن نبود، اول درخواست میدید به برنامه‌نویس که اون رو در مخازن اوبونتو قرار بده. اگر قبول نکرد، به خود اوبونتو درخواست میدید که یک نفر به صورت داوطلبانه انجام بده. باز هم انجام نشد؟ توی PPAها می‌گردید، اگر برنامه بدردبخوری باشه، احتمالا توی PPAها هست. باز هم نبود؟ یک هزینه‌ای برای اون به عنوان Bounty مشخص میکنید و یک نفر اون رو برای شما و بقیه انجام میده و در مقابل کارش هزینه‌اش رو میگیره. اینها همه در حالتی هست که خودتون سواد اینکار رو نداشته باشید! اگر هم سوادش رو دارید که خودتون انجام میدید که بقیه هم بتونند از اون استفاده کنند :)
من از جنتو استفاده می کنم و ازادی تقریتا کاملی تو انتخات ورژن برنامه ها دارم این برای تمام دیسترو های رواینگ صادق استکلی نکست نداره خودش کلی
و من خودم پکیج منیجر رو یه ابزار خفن برای اپدیت موندن می دونم
ببخشید برای نصب مینت چند بار باید next زد؟ :)
لطفا اگه میخواین یه چیزی رو محکوم کنید دلیل قابل قبول بیارید. 4 بار فشار دادن دکمه ی next نمیتونه دلیل کافی برای سخت بودن نصب برنامه توی ویندوز باشه.
والا من منظوری ندارم که این حرف و میزنم. فکر کنم الان دیگه 2 ماه بیشتره که دارم با لینوکس کار میکنم. فقط احساسی که دارم رو بی طرفانه دارم میگم.
فکر کنم کسی مخالف راحت بودن نصب برنامه ها توی ویندوز نباشه.
لطفا بگید کدوم یکی از مراحل نصب که در زیر نوشتم مبهمه؟ همه ی این مراحل با کمی تغییر توی نصب لینوکس مینت هم هست.
صفحه ی اول: به محیط نصب خوش آمدید.
صفحه ی دوم: متن قرار داد.
صفحه ی سوم: آدرسی که میخواین برنامه نصب بشه.
صفحه ی چهارم: با چه اسمی توی start menu باشه؟ آیا shortcut روی صفحه desktop هم میخواین؟
صفحه پنجم: با کلیک روی دکمه ی install برنامه نصب میشه، میتونید با زدن دکمه ی back تنظیمات نصب برنامه رو تغییر بدید.
حتی اگه این نصب به 20 صفحه هم برسه بازم مشکلی پیش نمیاد. چون هر صفحه یک توضیح قابل فهم داره. نه لازمه توی فرومی عضو بشی، و نه لازمه توی اینترنت چیزی search کنی.
میتونی خیلی با سلیقه برنامه هات رو توی folder های با اسم مناسب نصب کنی و در صورت نیاز میدونی کجا دنبال سورس های یه برنامه بگردی.
حالا بریم سراغ نصب برنامه توی لینوکس.
لینوکس بهت میگه: عزیزم تو فقط اسم برنامه رو به من بگو، من خودم همه ی زحمت نصب رو واست میکشم. تو خودت رو توی زحمت ننداز، فقط اسم برنامه رو بگو.
خب یه همچین چیزی به نظر فوق العاده میرسه، ولی اجازه بدید یکم از دید نزدیکتر بهش نگاه کنیم.
شما در مقامی نیستید که تصمیم بگیرید چه برنامه هایی توی مخازن باشه. اگه به برنامه ای احتیاج داشتید که توی مخزن نبود باید خودتون به صورت دستی زحمت نصبش رو بکشید.
هر برنامه ای که توی مخزن نباشه نصبش به صورت دستی روش منحصر به فردی داره و شما باید سایت راهنما رو مطالعه کنید.
بعد از نصب برنامه از توی software center چون خود سیستم عامل تصمیم گرفته که برنامه رو کجا نصب کنه و شما نتونستید با سلیقه توی folder مناسب برنامه رو نصب کنید، هیچ اطلاعی ندارید که برنامه کجا نصب شده.
در نهایت اگه به سورس برنامه احتیاج داشته باشید باید با دستور sudo which مسیر برنامه رو پیدا کنید و بعد از پیماش مسیر عجیبی مثل usr/var/bin به انبوهی از سورس های برنامه های مختلف میرسید که چون همه به صورت اشتراکی استفاده میشند یه جا جمع شدند و شما کاملا گیج میشید که کدوم سورس برای برنامه ای هست که مد نظر شماست.
به علاوه آپدیت به آخرین نسخه ی همه ی برنامه ها از طریق package manager اکثرا به مشکل بر میخوره. چون بارها به من گفته که آخرین نسخه رو داری، در حالی که نسخه ی جدیدتر اون برنامه اومده بود. لیست مخازنم هم به روز بود.
ازتون خواهش میکنم اگه میخواین جواب بدید منطقی به موضوع نگاه کنید و به دور از تعصبات دلایل خوب بیارید.
فکر کنم کسی مخالف راحت بودن نصب برنامه ها توی ویندوز نباشه.من هستم. شما تعدادی از مراحل نصب یک نرم‌افزار را با قرض و نیت و به دور از بی‌طرفی پنهان کرده‌اید.
صفحه ی اول: به محیط نصب خوش آمدید.پیش از این مراحل باید مرورگر خود را باز کنید. نام نرم‌افزار را به همراه چند keyword دیگر همانند download و cracked و warez و torrent و غیره جست و جو کنید. وارد چند سایت شلوغ و پر از تبلیغات شوید. اگر بتوانید ویروسی نشوید شاهکار کرده‌اید. ممکن است مجبور شوید دقایق بسیاری از وقت خود را صرف کنید تا یک لینک سالم پیدا کنید. سپس اگر یک لیچر داشته باشید لینک را به آن می‌دهید و دانلود. اگر نداشته باشید هم که بعد از چند ثانیه معطلی از طرف فایل هاست، لینکی کم‌سرعت و بدون قابلیت resume تحویل میگیرید. فرض را میگیریم بالاخره دانلود شد. اگر از سایت وارز معتبر دانلود کرده باشید داخل rar همان چیزی را پیدا میکنید که دنبالش هستید. آنرا extract میکنید. تازه مراحل بالا شروع میشود. همچنین معمولا مجبورید کرک را جداگانه کپی کنید یا patch نصب کنید. به همین دلیل نیاز دارید فولدری که برنامه نصب شده را پیدا کنید.
صفحه ی دوم: متن قرار داد.
صفحه ی سوم: آدرسی که میخواین برنامه نصب بشه.
صفحه ی چهارم: با چه اسمی توی start menu باشه؟ آیا shortcut روی صفحه desktop هم میخواین؟
صفحه پنجم: با کلیک روی دکمه ی install برنامه نصب میشه، میتونید با زدن دکمه ی back تنظیمات نصب برنامه رو تغییر بدید.
./configure
make
make install
نصب Firefox رو در دو سیستم عامل مقایسه کردن حالت نرمال هست .وین: باز کردن مرورگر > باز کردن سایتش > دانلود > مراحل نصب
مشکل اینه که تو ایران حق کپی رایت رعایت نمیشه.(همون بهتر که اجرا نشه!!!)
اگر اجرا می شد خیلی ها به سمت لینوکس می اومدن و الان پیشرفت های بیشتری تو این زمینه توی ایران داشتیم.
چندتا سایت فارسی مرجع دانلود برنامه ویندوز داریم؟ تو سی دی فروشی ها چندتا سی دی نرم افزار و بازی ویندوزی داریم؟
علت: 30 تومن میدیم کینگ ، گردو و ... میگیریم اگه قیمت واقعی نرم افزار ها رو حساب کنیم بالای 1 میلیون میشهاز چی ایراد میگیری؟این سیستم عامله خودمونه ، کمبود هاش هم اثر کم کاری خودمونه.
گفتم که بالای یه میلیون :)مشکل اینه که تو ایران حق کپی رایت رعایت نمیشه.(همون بهتر که اجرا نشه!!!)
اگر اجرا می شد خیلی ها به سمت لینوکس می اومدن و الان پیشرفت های بیشتری تو این زمینه توی ایران داشتیم.
چندتا سایت فارسی مرجع دانلود برنامه ویندوز داریم؟ تو سی دی فروشی ها چندتا سی دی نرم افزار و بازی ویندوزی داریم؟
علت: 30 تومن میدیم کینگ ، گردو و ... میگیریم اگه قیمت واقعی نرم افزار ها رو حساب کنیم بالای 1 میلیون میشهاز چی ایراد میگیری؟این سیستم عامله خودمونه ، کمبود هاش هم اثر کم کاری خودمونه.
۱ملیون؟ ای کاش اونقدر دلار ارزون بشه! فقط یه ویندوز بالا ۱تومن در میاد، مجمه نرمافزارهای ادوبی هم که قیمتش چند هزار دلاره، تو این کالکشن‌ها کم نیستن نرم‌افزارهایی که به تنهایی چندهزار دلار قیمتشونه...
:)
ظاهرا از نظر شما نرم افزار ویندوز یعنی کرک ، اصلا پرداخت هزینه معنی نداره براتون یا نرم افزار رایگانی ظاهرا برای ویندوز وجود نداره .کسی عاشق چشم و ابروی کاربر ویندوز نیست که واسش نرم‌افزار رایگان بسازه. در ویندوز هدف فقط و فقط جیب کاربره. توسعه‌دهندگان نرمافزارهای رایگان هم از راههایی مانند تبلیغات داخل برنامه کسب درآمد میکنند. پرداخت هزینه هم مسلما معنی داره واسم. اما فکر نمیکنم نویسنده‌ی تاپیک هزینه‌ای برای نرم‌افزارها پرداخت کرده باشند. پس این صحبت شما خارج از موضوعه.
Download.com ، Filehippo.com و ... : دانلود کاملا امن .
در کنارش سایت های اصلی نرم افزار ها که 100 البته برای افرادی مثل من که شرایط خاص خودمون رو داریم مناسب تر از مخازن هستند که برای هر دو سیستم عامل موجود هستند .من که متوجه نشدم. لطفا رمزی صحبت نکنید ;D
من اصلا نمیخوام هیچ چیز رو مقایسه کنم ، وقتش رو هم ندارم فقط اتفاقی پست شما رو دیدم و یک یادآوری کردم .شما کارتون خیلی درسته. شما کجا و ما کجا؟
بحثم سر این نیست در ویندوز نصب راحت تر هست یا گنو/لینوکس ، یا کدوم حالت بهتر هست ، اصلا اهمیتی هم نمیدم ، هر کدوم رو سر جای خودش استفاده میکنم نهایت لذت رو هم از هر دو میبرم به این موضوع هم اعتقاد دارم که نه گنو/لینوکس ویندوزه و نه ویندوز گنو/لینوکس ، فقط یادآوری کردم درست نیست مسائل رو بپیچونید تا ثابت کنید یک سیستم عامل بهتر از دیگری هست .
حالتی که برای کامپایل هم بیان کردید بهترین شرایط ممکنه .خیر حالت نرماله ;)
کسی عاشق چشم و ابروی کاربر ویندوز نیست که واسش نرم‌افزار رایگان بسازه. در ویندوز هدف فقط و فقط جیب کاربره.
اما فکر نمیکنم نویسنده‌ی تاپیک هزینه‌ای برای نرم‌افزارها پرداخت کرده باشند.
من که متوجه نشدم. لطفا رمزی صحبت نکنید ;D
خیر حالت نرماله ;)
نقلقولحتی لازم نیست بری توی گوگل دنبال برنامه بگردی و دانلود کنی و غیره. میتونی بری توی Software Center، برنامه رو انتخاب میکنی، خودش از اینترنت میگیره و نصبش میکنه. (این فوق‌العاده نیست؟!)این از فحش هم بد تره.برنامه ویندوزی رو میتونی مجانی تو 1 دقیقه نصب کنی ولی تو لینوکس بایدخرچ کنی(ترافیک)وکلی وقتی بزاری تا دانلود بشه
اگه مشکل اینترنت داری و میخوای برنامه های لینوکس رو دانلود نکنی میتونی مجموعه نرم افزاریش و بخری
مثلا اینجا میفروشه http://shop.sito.ir/
ولی بازم مثل برنامه های ویندوزی راحت با یه دابل کلیک نصب نمیشه.
نظر شخصی منم اینه که کسانی که مشکل اینترنت دارن خیلی سخت میتونن با لینوکس کار کنن. چون یه جوری اینترنت یه نیاز گره خوردست با لینوکس که جدا هم نمیشه.
من دی وی دی دبیان ۶.۰.۵ رو دانلود و نصب کردم خیلی عالیه!به درد همه توزیع ها میخوره؟ حجمش چقدره؟ و لطفا لینک دانلودش
همون دی وی دی اول تقریبا تمام بسته های مورد نیاز (مث: وب سرور، کدک ها، kde، xfce، lxde، برنامه های مولتی مدیا، ابزار برنامه نویسی، مرورگر وب، نرم افزار چت و خیلی چیزای دیگه) رو توش داشت و تقریبا نیازی به اینترنت نیست!
همینطور بسیار بسیار بسیار پایدار و سریع هستش!
اگه نمی‌تونید دانلود کنید میتونید از فروشگاه‌ها مثلا لینوکس شاپ یا سیتو خریداری کنید! ;)
به درد همه توزیع ها میخوره؟??? دبیان خودش یه توزیعه!
لطفا لینک دانلودشدی وی دی نسخه ۶۴ بیتی (حجم: ۴.۳۷ گیگابایت):
اگه منظورت اینه که مثلا رو اوبونتو هم بسته‌هاش نصب میشه؟ باید بگم ممکنه کار نکنه و اینکه معمولا بسته‌هاش نسبت به اوبونتو قدیمی‌تر هستش!بله.چون بنده از چند تو زیع استفاده میکنم.میشه دقیقه بگید؟ مثلا چند درصد اون برنا مه ها روی لوبونتو / مینت / اوبونتو کار میکنن؟
والا من بدون تعصب دارم نظر میدم, ویندوز هم همچین برای من سیستم عامل مهمی نیست. ولی مثلا برای عوض کردن همین layout کیبورد توی ویندوز alt + shift کافی بود ولی الان برای فارسی باید alt + shift راست رو زد و برای انگلیسی alt + shift چپ در حالی که درون ویندوز راست و چپ نداشت. البته فکر کنم با توجه به تعریفی که از قدرت گنو/لینوکس شنیدم این تنظیمات رو هم بشه به راحتی سفارشی کرد.